Astra will monatliche Gebühr

Zitat

Original von crazyPower
Im Endeffekt heisst das folgendes: Bei Astra ist ein BWLer auf die Idee gekommen, sich sein Produkt zweimal bezahlen zu lassen. Einmal vom "Server", und einmal vom "Client". Der "Server" freut sich, weil wenn zwei bezahlen stehen die Chancen gut, bei Verhandlungen eigene Interessen durchzusetzen. Schließlich ist Astra dann auch von den Pro7 und RTL-Zuschauern abhängig.

Scheint ja im Moment groß in Mode zu sein. Man denke nur an die Provider in den USA oder die Telekomiker hierzulande.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/69957

Naja, aber mal ehrlich:

1. Für Astra finde ich 5 Euro einen angemessenen Preis. Ein Kabelanschluss kostet ein vielfaches, die Leistungen sind nur ein Bruchteil davon. Astra erreicht alle Deutschen (im Gegensatz zu Kabel und DVB-T), Astra bietet eine RIESIGE Vielfalt, und Astra ist nicht so ein kleines Schmuddel-Porno-Satellitennetz, wie bspw. Hotbird. Die Qualität der meisten Sender ist auch höher. Zudem kommt jetzt ganz groß HDTV, was natürlich auch Unmengen an Bandbreite schluckt.

2. Die ganzen Ankündigungen hier, das Fernsehen komplett einstellen zu wollen, halte ich für reichlich heiße Luft. Ich meine: Ihr seid alle stolze VDR-Besitzer, also Luxus-Fernsehzuschauer, viele von euch haben sogar mehrere VDRs, ihr gebt für die Kisten viele hundert Euros aus, und dann soll wegen 5 Euro im Monat, für die es sogar eine gewaltige Gegenleistung gibt, Schluss damit sein?

Zitat

Ich habe nun 20 Tage Zeit die Karte einzusenden. Andernfalls wird eine Forderung von 35,00 EUR an ein Inkassounternehmen weitergegenben. Naja, so ist die schön Pay-TV Welt!

Dummheit schuetzt vor Strafe nicht..oder wie war das ?
Ist das so schwer , ne Karte innen Umschlag zu stecken und abzusenden ?

Zitat

Original von Morone
Ist das so schwer , ne Karte innen Umschlag zu stecken und abzusenden?

Nein, aber es ist wohl unverschämt erst eine Ewigkeit zu warten und dann mit Inkasso zu drohen.

Zitat

Original von Sledge Hammer
Scheint ja im Moment groß in Mode zu sein. Man denke nur an die Provider in den USA oder die Telekomiker hierzulande.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/69957

Am Ende bezahlt es doch eh der Verbraucher.

Ein shice Tag ist das heute. Ich geh

gn8

Mal eine andere Frage: Wir reden hier über ASTRA - gibt es denn keine Alternativen? Ich denke da an Hotbird und Co. (Kenn ich aber nicht da ich eigentlich schon immer nur auf dem ASTRA hänge) ....

Oder glaubt Ihr wenn die ASTRA-Jungs anfangen ziehen die anderen SAT-Anbieter nach?

Zitat

Original von x-stefan
Warum glaubt eigentlich jeder, dass DVB-T nicht verschluesselt wird?

Stichwort Grundversorgung.
Die Privaten strahlen ja eh grösstenteils nicht über DVB-T aus.

Zitat

Original von oli33
Oder glaubt Ihr wenn die ASTRA-Jungs anfangen ziehen die anderen SAT-Anbieter nach?

Die Wahl welcher Satelliten-Anbieter genutz wird, trifft der Sender, nicht der Kunde.

aber cnn und Co kann ich dann noch über z.B. hotbird empfangen, oder?

Zitat

Original von ArneH
Naja, aber mal ehrlich:

1. Für Astra finde ich 5 Euro einen angemessenen Preis. Ein Kabelanschluss kostet ein vielfaches, die Leistungen sind nur ein Bruchteil davon. Astra erreicht alle Deutschen (im Gegensatz zu Kabel und DVB-T), Astra bietet eine RIESIGE Vielfalt, und Astra ist nicht so ein kleines Schmuddel-Porno-Satellitennetz, wie bspw. Hotbird. Die Qualität der meisten Sender ist auch höher. Zudem kommt jetzt ganz groß HDTV, was natürlich auch Unmengen an Bandbreite schluckt.

2. Die ganzen Ankündigungen hier, das Fernsehen komplett einstellen zu wollen, halte ich für reichlich heiße Luft. Ich meine: Ihr seid alle stolze VDR-Besitzer, also Luxus-Fernsehzuschauer, viele von euch haben sogar mehrere VDRs, ihr gebt für die Kisten viele hundert Euros aus, und dann soll wegen 5 Euro im Monat, für die es sogar eine gewaltige Gegenleistung gibt, Schluss damit sein?

ACK, wer von uns hier hat nicht mindestens 750-1000 € in dieses Hobby gesteckt?
Zur praktischen Seite: wäre es mir im Falle eines Falles lieber, ein bis zwei Smartcards "Astra-Tuttikompletti" im VDR zu haben, als wenn jeder größere Sender sein eigenes Süppchen kocht und ich dafür dann den Kartenjongleur spielen darf. Oder gibt es schon CAM-Autoloader?

Wie sieht es eigentlich bei den bisher erhältlichen 08/15-Receivern mit Kartenslot aus: haben die nur ein CI, sodass der potentielle Gucker dann für viele Kröten noch ein CAM dazu kaufen muss oder ist da CI+CAM bereits integriert?

Auf Hotbird sind doch auch die ganzen "Kirch"sender. Weiß jemand, ob die dort auch verschlüsselt werden sollen?

Ist mir alles noch etwas zu misteriös... Kann mir nicht vorstellen, dass RTL, Sat1 und pro7 ein derartiges Interesse haben werden ihren Kundenkreis soweit einzuschränken.
just my 2ct...

Erst mal abwarten und Tee trinken. Ich habe da noch die Geschichte der MTV Verschlüsselung im Kopf... Hat ja auch prima geklappt
Und ich bin sicher, es gibt auch ein Leben ohne Privatfernsehen!

Ich sehe hier noch eine weitere Problematik :

DRM

Die Sender könnten zB. Timeshifting ganz unterbinden, natürlich-
dem VDR ist das erstmal egal. Aber wer sagt uns, daß den
Herstellern von CI/CAMS die Codierungs-Lizenzen verwehrt werden,
wenn ihre Module in privaten VDRs lauffähig sind.

Auch Wasserzeichen werden damit möglich. Und wehe ein Freund
stellt dann eure Star Trek Aufzeichnungen in eine Tauschbörse
mit eurer Kunden-ID im Datenstrom.
Die Content-Mafia verklagt euch bis zur Privatinsolvenz.

Digital-TV hat ein großes Problem.
Techniken wie Timeshift(noad) stellen das werbefinanzierte Modell
vor ernste Probleme bis zur Existenzgefährdung.

Dagegen wird mit allen Mitteln gearbeitet.

Was auch kommt, von mir gibts keine 5 Euro/Monat !

gruß
Puderzucker

es geht doch garnicht um astra.
sabans sendergruppe in deutschland (sat1/pro7/kabel1/9live und die welche ich vergesssen habe) sollen in der satelitenausstrahlung demnächst verschlüsselt und der empfang dieser sender mit einem abo verknüpft werden.
mit ses hat das wenig zu tun.

Zitat

Original von Morone

Dummheit schuetzt vor Strafe nicht..oder wie war das ?
Ist das so schwer , ne Karte innen Umschlag zu stecken und abzusenden ?

Nein, so schwer ist das ansich nicht! Ich finde es halt nur grass! Mein abo wurde damals noch mit DF1 abgeschlossen und ist irgendwann zu Premiere übergegangen. Sicherlich habe ich auch mal neue AGB´s gegengezeichnet.

Irgenwann, als ich noch nicht über vdr bescheit wuste, habe ich mal bei Premiere nachgefragt was es für möglichkeiten gibt das Programm direkt über den PC zu empfangen. Naja, direkt gibt es da keine möglichkeit (Jugendschutz war die Begründung). Empfehlung war es über die D-box in eine TV-Karte einzuschleifen. Auch wieder so eine ganz tolle Antwort über die ich schon bescheid wuste. Naja, die Karte habe ich schon rausgeholt und werde Sie wohl auch noch fristgerecht zurückschicken. Deswegen Inkasso muss ja auch nicht sein! Die wollen halt auch nur vorbeugen das man damit keinen missbrauch versucht oder macht, ist eigentlich auch irgendwo verständlich.

Habe den Artikel im Handelsblatte gerade mal online glesesen. Viel Marketingquatsch. Die Message ist einfach: "Wir wollen auch Euer Geld"!

Wenn ich den Quatsch schon höre... "Plattform", absoluter Quark. Als ob wir jetzt ohne Palltform nur drtittklassigen Empfang hätten.
Nichts wird besser, nur teuer und vermutlich wird alles wahrschinlich besser kontrollierbar, wie hier schon ein Vorposter geschrieben hat.

Sowas passiert immer wenn im Markt ein Anbieter zu stark wird. Schade.

Aber was meint ihr, was die Leute in die Baumärkte laufen werden und sich entweder wieder analoge Geräte (falls die noch analog senden) bzw, schielende LNBs für Hotbird kaufen werden oder gleich die Schüssel drehen, sobald Astra verschlüsselt.

Die können lange planen!

Zitat

Mit dem neuen Angebot von Astra können die Sender neue digitale Bezahlsender und Zusatzdienste anbieten.

Da steht doch zunächst erstmal nichts davon, dass auch bestehende Sender verschlüsselt werden sollen - neue digitale Bezahlsender und Zusatzdienste, darum gehts!

Und selbst wenn es anders wäre - und ich bin mir sicher, dass es so kommen wird, na und? Wer hat denn nicht die lächerlichen 5 oder 7 oder 10 Euro im Monat über? Wenn ich in den SIgnaturen sehe, dass sich teilweise 4 VDRs in Euren Wohnzimmern stapeln, dann stell ich mir echt die Frage nach der Verhältnismäßigkeit!
Fakt ist - der Werbemarkt im TV stagniert, es ist kaum noch möglich, einen Sender ausschließlich über diese Einnahmequelle am Leben zu halten - siehe 9live oder selbst RTL mit den programmbegleitenden "Gewinnspielen" für 49 Cent pro Anruf. Und schon gar nicht könnte man einen Spartensender auf diese Weise betreiben und finanzieren.
Es ist doch nur normal, dass man dann über "neue" Möglichkeiten nachdenkt - wobei diese so neu auch wieder nicht sind. In GB zum Beispiel gehört PayTV selbstverständlich zur Unterhaltungslandschaft und beide Seiten sind dort zufrieden. Sender müssen einfach neue Einnahmequellen auftun, sonst wird früher oder später das große Sendersterben einsetzten. "Konsolidierung des TV-Markts" wird man es dann vielleicht nennen. Und kleine aber feine Sender mit einem Programm abseits vom Mainstream hätte aufgrund der fehlenden kaufkräftigen Zielgruppe der 14 bis 35-jaährigen leider keine Daseinsberechtigung mehr. Somit gäbe es eben dann kein Kabel1 mehr, kein ntv oder n24 und auch kein terranova - und sagt bitte nicht, "die braucht man ja eh nicht", das klingt in meinen Augen lächerlich.
Fakt ist, die Sender denken schon länger über Pay-Formate nach, deshalb ist es nur natürlich, dass technik-Provider wie SES eine entsprechende Plattform für die notwendige Infrastruktur anbieten bzw. in Zusammenarbeit mit den TV-Anstalten entwickeln. Denn sonst kommt eben jemand anders. Wer zuletzt kommt... Und - by the way - nicht "Astra" (SES) kassiert, sondern die Sender. Astra liefert nur die Kassensysteme. Eben anders als im Kabel - da zahlen die Sender, damit man sie rein lässt - und die Kunden, damit sie auf seiner Seite wieder raus dürfen. Könnte man auch hinterfragen. Aber warum sollte man. Gibts ja schon ewig. Also einfach erstmal auf alles schießen, was irgendwie anders ist.
Ein weiterer positiver Aspekt einer verschlüsselung ist für die Sender die kontrollierbare Reichweite - und damit weit weit geringere Lizenzgebühren für Senderechte - im Moment kann jeder von den Kanaren bis knapp zum Ural, von Norwegen bis Nordafrika die Filme "gratis" konsumieren, für die RTL & Co. die Rechte erwerben - und zwar völlig überteuert, aus eben diesem Grund! Der ORF verschlüsselt deshalb und nur deshalb schon seit einiger Zeit.

Klar, mehr bezahlen tut immer weh, vor allem, wenn man es gewohnt war, dass es nichts gekostet hat. Aber es hat einen Sinn, der am Ende jedem nutzt. Und solange das alles kostentechnisch überschaubar bleibt, zahle ich die 5 Euro und verzichte eben auf ein Bier oder zwei Kaffee oder so im Monat. Oder auch nicht, denn so schlecht gehts mir nicht, dass ich mir das nicht leisten könnte. Und wenn doch - dann würde ich erstmal ein paar FF-Karten aus meinem Fundus (für schlechte Zeiten) verkaufen.

Und zuletzt nur mal als Denkhilfe:
Genau dieses System, nämlich "für 15 Minuten Werbung pro Stunde" 5 Euro zu bezahlen, das macht Ihr schon immer und ohne nachzudenken, wenn Ihr Euch Eure Fachzeitschriften am Kiosk holt. Der Werbeanteil liegt da bei 30 bis über 50 Prozent, denn davon leben die Verlage, nicht von den Verkaufspreisen.

So, jetzt schlagt mich, ich kuck derweil "Yes Dear!" auf RTL. Im Kabel. Kabel Digital. Verschlüsselt. Kostet 30 Euro im Monat. Plus 14,50 für die Smartcard. Was ich damit sagen will?
Tja....

Also mir geht es nicht um die 5 Euro die ich zahlen muss sondern um die Verschlüsselung. Ich habe 1 VDR und möchte mir 3 DVB Karte einbauen.

Momentan
1x200€ DVD-S FF
2x60€ DVB-S B

Zusammen 320 Euro

Nun nehmen wir das ganze mit Grundverschlüsselung:
Katen 320 Euro
3x 70Euro für CI
3x 100Euro Alphacrypt Multicrypt

Jetzt sind wir schon bei: 830€

Okay es ist ein größeres VDR Dimension aber so siehsts aus.

Aber wir können ja mal eine Familie mit 3 Kinden nehmen.
1x TV im Wohnzimmer
1x Im Schlafzimmer
2x für die 3 Kinder (Muss ja nicht jedes Kind einen eigenen haben LOL)

Überlgt mal:
Das wäre jeden Monat 20 € + GEZ
Dazu noch die Geräte. Und keiner hat etwas von der Verschlüsselung.
Dann mal von den Privatendaten die an die Sender gehen.

Der nächste Schritt ist dann, da ja dann irgendwann jeder Haushalt Internet hat, das man dann Sieht wer was wan schaut. Entsprechend Werbung bekommt man evtl angezeigt. Das geht immer weiter.
Alles auf kosten den Users.

Die ehm. SASI ist dagen ein Witz, da das in allen bereichen um sich schlägt.
Jeder Depp in Deutschland hat diese Paypackkarten und ist stolz darauf!

Aber das schlimmsten: 90% der Bevölkerung ist zu blöd es zu raffen.
5€ sind bekanntlicherweise ja wie einige schon geschrieben haben nicht so schmerzhaft. Die Kinder schauen am anfang weiterhin Analog und irgendwann immer mehr wird auf Digital+Verschlüsselung umgestellt.
Dann kommt bald HDMI. VDR gibts dann nicht mehr sondern nur noch MS + DRM & Co.

Ich warte noch auf das Schreiben/Rechnung vom Abwasseramt worin steht, dass ich überdurschnittlich oft groß geschissen hab und somit die Abwasserleitungen der Stadt mehr verschmutze als andere!

Zitat

Nein, aber es ist wohl unverschämt erst eine Ewigkeit zu warten und dann mit Inkasso zu drohen.

Er hat nach 6 Jahren und nicht "seit 6 Jahren" gekuendigt steht da.
..und auch wenn du mehr weisst , 20 Tage sollten ja wohl langen.
Das Finanzamt kassiert mal kurz 10 % Verspaetungszuschlag zzgl.
Mahngebuehren bei nicht fristgerechter Bezahlung.
Das sind Betraege ueber die man sich aufregen kann.
Aber OT

Zitat

Original von traxanos

3x 70Euro für CI
3x 100Euro Alphacrypt Multicrypt

Gegenbeispiel -> in Österreich gibts nur *eine* Karte pro Haushalt (ORF)

Zitat

Original von Puderzucker
Ich sehe hier noch eine weitere Problematik :

DRM

Die Sender könnten zB. Timeshifting ganz unterbinden, natürlich-
dem VDR ist das erstmal egal. Aber wer sagt uns, daß den
Herstellern von CI/CAMS die Codierungs-Lizenzen verwehrt werden,
wenn ihre Module in privaten VDRs lauffähig sind.

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Überaschenderweise gibts bereits einen kopierschutz selbst bei analogen aufnahmen.
Ich arbeite beruflich mit DVD Playern und wir hatten neulich von nen Kollegen eine Stargate Aufnahme (RTLII) bei der auf der Disk Kopierschutzbits (CGMS) gesetzt waren. Die Aufnahme wurde Analog von einem exteren Satreceiver auf einen Philips HD/DVD-R Recorder gemacht.
Unsere neuste Software spielt diese Disk nicht mehr ab aufgrund der Kopierschutzbits. Nachfrage bei den Softwareliferanten und den Philips Recorderleuten ergab, dass das beabsichtigt ist. Die Sender können die Kopierschutzbits in der Datenzeile 20 im Videosignal setzen (dort ist auch das 4:3/16:9 Flag). Konforme Recorder nehmen das dann mit auf und produzieren solche Kopiergeschützten Disks.

"Broadcast" Flag lässt grüssen, bzw ist schon lange Fakt.

gruss Peter