Warnung: Garantieabwicklung von Technotrend Karten bei dvbshop.tv

Da hab ich ja Glück , daß meine abgebrannte DVB-S ne Hauppauge war - die haben getauscht

HJS

Hallo,

Lustig. Ich hatte vor ein paar Wochen einen ähnlichen Fall mit meiner TT Karte. Auch dort war eine Leiterbahn durchgebrannt. Allerdings bei einem anderen Händler.

Auch dort wollte TT die Karte nicht als Garantie abwicken.

Allerdings sollte dies nicht Dein Problem sein. Du hast doch 2 Jahre Gewährleistung bei Deinem Händler, auf die solltest Du bestehen (es gibt einen Unterschied zwischen Hersteller Garantie und Gewährleistung)

Aus der Gewährleistung kann sich der Händler nicht herausreden, wie er die abwickelt, über den Hersteller oder selbst kann Dir als Kunde egal sein.

Auch bei mir wollte der Händler zuerst die Karte zurückschicken. Ich habe aber einfach auf meine Gewährleistung bestanden und der Händler hat mir dann die Karte auch ausgetauscht.

Drohe Deinem Händler einfach mal mit einem Anwalt, das sollte helfen, aus der Gewährleistung kommt er nicht so schnell raus ...

Steffgen

Zitat

Original von hjs
Da hab ich ja Glück , daß meine abgebrannte DVB-S ne Hauppauge war - die haben getauscht

HJS

jetzt muss ich doch mal fragen, wo die abgebrannten Stellen sind. Auf der Unterseite etwa zwischen dem AV7110 und dem CI - Anschluss? Da ist meine
auch vor ein paar Tagen durchgebrannt, aber ich dachte eigentlich, dass das mein Fehler war, dass z.B. ein Stromstecker so ungünstig im PC hing, dass er 12 Volt auf die falsche Stelle geschickt hat. Vielleicht per Kontakt über die 10 blanken langen Steckerstifte oben rechts vorne, dass da einer in den Stromstecker hineinhing.

Ich habe nun diverse Leiterbahnen zum CI - Anschluss grossräumig durchgetrennt, seitdem scheint die Karte (DVB-S Nexus-S Rev 2.2) zu funktionieren, etwaige Probleme könnten auch andere Gründe haben. Vor dem Durchtrennen lief sie jedenfalls wesentlich schlechter, sie stürzte spätestens beim Kanalwechsel ab.

Wie alt war Deine Hauppauge, als sie getauscht wurde?

Solang dein Händler sich von solchen Drohungen einschüchtern lässt, hasste Glück. Ansonsten: Beweis ihm, dass der Fehler schon bei Kauf bestand.

arghgra

Hm,

ich habe auch noch ne TT 1.6 hier, die ich damals vom DVB-Shop bekommen habe. Mich persönlich würde allerdings mal eine Stellungnahme von Axel Hundt zu dieser Geschichte interessieren.

Schliesslich sollte auch für die Firma Technotrend der gesetzlich verankerte Begriff der Gewährleistung Gültigkeit besitzen.

Ansonsten fand ich diesen Artikel, wenngleich etwas off-topic und schon was älter , aber trotzdem sehr interessant und unterhaltsam --> http://www.stereoplay.de/sixcm…stp1003lesegeschichte.pdf

Sollte dies dann tatsächlich so sein, sollte man wirklich keine TT-Karten mehr kaufen. Was mich langsam daran erinnert, dass ich mal meine PVR einschicken muss.

Greets Olaf

Äh mal ne dumme Frage:
wie bekommt ihr Leiterbahnen zum Wegbrennen?

Eigentlich geht sowas nur mit richtig Strom (Kurzschlüsse etc.)

Gruss Ulf

Zitat

Original von arghgra
Beweis ihm, dass der Fehler schon bei Kauf bestand.

vielleicht Definitionssache. wenn die Karte dazu neigt, an dieser Stelle durchzuschmoren, kann das durchaus auf einen Designfehler hindeuten, das wäre dann ein Mangel. Und wenn das durch eine Information von Technotrend vielleicht schon vor einem Jahr bekannt war (als er sie gekauft hat), dann wäre nachgewiesen, dass der Mangel (Durchschmorgefahr) schon beim Kauf bestand

also ich hab schon oefters die karten mit durchgebrannten leiterbahnen repariert;
passiert nur, wenn der j8 auf masse kommt (der neben dem ci) - technotrend zahlt nicht.
auch einer der designfehler von TT.

eine reparatur kostet inkl rueckporto 10 eur

-- randy

Hallo,

dann melde ich mich jetzt mal zu Worte (Axel Hundt).

Leider hatten wir NICHT das "Vergnügen", miteinander zu telefonieren.

Wir haben in der Vergangenheit anfangs ALLE abgeschmorten Karten, die auf einen Kurzschluß am J8 zurückzuführen waren (oder aber durch falsches Aufstecken diverser Optionen auf dem J2), einfach "blind" ausgetauscht (sofort nach Eingang der Karte des Kunden - hoffe, das können hier einige Kunden auch bestätigen).

Nach ca. 6.-7 Wochen (!) Reparatur(RMA)-Laufzeit bekamen wir die Karten mit dem Kommentar zurück, daß diese nicht von Technotrend repariert, geschweige denn ersetzt werden, da die Karten EINDEUTIG durch Kunden"fehlverhalten" oder "Fehleinsatz" abgeraucht sind.

So sind mittlerweile ca. 25 Karten zusammengekommen, mit einem Mittelwert von ca. EUR 170 pro Stück (ist sogar ganz egal, ob es eine S, C oder T-Karte war), macht schlappe EUR 4250.00 Verlust. Abschreiben, wegschmeißen.

Auf Nachfrage bei den Kunden, die bereits eine NEUE TT Karte von uns erhielten, wurde uns teilweise der Mittelfinger gezeigt, desöfteren sogar noch zugegeben, daß sie während des laufenden Betriebs bspw. das CI an- und abgesteckt hatten, RGB-Erweiterung versehentlich andersrum draufsteckten usw. Auch Kommentare: "Wenn Sie so blöd sind, und die Karten sofort tauschen und wohl von Elektronik keine Ahnung haben, dann sind Sie selbst schuld. Ich behalte die neue Karte, die andere können Sie wegschmeißen. Von mir bekommen Sie kein Geld".

Ich persönlich, da kann Herr Giebler nichts dafür, habe dann Mitte März entschieden, solche Karten NICHT mehr blind vorab zu tauschen, sondern im Zweifelsfall solche Karten mit Technotrend zu prüfen und die Garantie abzuklären. Leider wurde bisher KEINE einzige auf Kulanz oder ähnliches ersetzt. Hier schieben wir, muß es leider so sagen, den schwarzen Peter weiter an den Kunden. Daß hierduch natürlich nicht gerade Sonnenschein auf den DVBSHOP daniederfällt, ist klar, aber die Kunden, die uns kennen und bereits lange "Bande" mit uns knüpfen, wissen hoffentlich (nur) positives zu berichten.

Daß solche Sachen auch passieren, ist klar, bedauerlich, aber von der Masse her gesehen, Einzelfälle. Nimmt man mal unsere komplett verkauften Mengen von ca. 24.000 TT FullFeatured Karten (nur die großen) nach ca. 4 Jahren, so sind, ich habe gerade nachgesehen, gerademal 27 Stück nicht abgewickelt worden, allesamt Karten mit den abgebrannten Leiterbahnen.

Zudem läßt sich dies auch NICHT auf eine bestimmte Produktionscharge schließen, die man anhand der Seriennummern der defekten Karten hätte zurückführen können. Designfehler schließe ich auch aus, sonst wären hier mehr Karten zurückgekommen, allein schon wegen der "höheren Wahrscheinlichkeit" mit unseren RGB-/S-Video Erweiterungen, die bei falschem Einsatz (auch z.B. beim VDR-Extension Board), auch einen kurzen bewirken können und so die Karte zum erliegen bringen.

Definitiv ist es aber so, daß die Leiterbahn z.B., die parallel auf der Rückseite des PCBs (unbestückte Seite) zum CI-Connector verläuft, abraucht, wenn ein kurzer auf die Platine gebracht wurde.

Es wäre auch wirklich nett von den Usern (auch von Dir, der diesen Posting an die Luft gesetzt hat, danke für die Veröffentlichung von E-Mails), wenn manche die Courage zeigen würden, wenn sie wirklich "Mist" gemacht haben und dies auch zugeben würden. Man kann sich nicht immer nur auf "der Kunde ist König" berufen und eigenverursachte Schäden auf den Händler oder Hersteller schieben.

Wenn ich mein Handy ins Aquarium versehentlich fallen lasse, es trockne und zur Reparatur einschicke, muß ich davon ausgehen, daß die Technik des Herstellers soweit firm ist, festzustellen, daß hier das Problem nicht ein "Design" oder Herstellerproblem ist/war, sondern ganz gelinde gesagt "Kundenversagen".

Ich bin so dreist und behaupte dies einfach mal, daß hier einfach irgendwas in die Hose gegangen ist, seitens der Anwendung am J2. Es muß sich ja um eine eigene Bastellösung handeln. Auch wenn diese bereits 5 Jahre (???) funktionierte, ist es doch auch keine Gewähr, daß es weitere 10 Jahre läuft. Auch wenn es bei einer anderen Karte wiederum funktioniert, so vielleicht auch wieder für 5 Jahre und diese raucht dann ebenso wieder ab !?!?!?!?!?!?

Bin ein wenig "pissed off" ehrlich gesagt, denn wir haben uns bislang wirklich viel Mühe mit unseren Kunden, gerade NACH dem Verkauf von Ware, gemacht. Daß man dann hier mit einem Einzelschicksal abgestraft werden muß, finde ich mehr als unpassend und gebührt, glaube ich, uns nicht, oder?

steffgen

Zitat

Allerdings sollte dies nicht Dein Problem sein. Du hast doch 2 Jahre Gewährleistung bei Deinem Händler, auf die solltest Du bestehen (es gibt einen Unterschied zwischen Hersteller Garantie und Gewährleistung)

das ist niemals eine Gewährleistungsfall

Zitat

arghgra

Solang dein Händler sich von solchen Drohungen einschüchtern lässt, hasste Glück. Ansonsten: Beweis ihm, dass der Fehler schon bei Kauf bestand

full ack

I fully agree

@www-dvbshop-tv

Kundenservice währe es die Karten nebst kunden vieleicht direkt an Randy zu überweisen bei solchen Fehlern nebst Rücksprache zwischendurch natürlich.

btw biete 80 für zwei abgebrannt Karte die restlichen 26 kannste ja randy verticken.

@all Sauber bleiben
Gruss Ulf

Edit
rolandm

Zitat

Original von randy
also ich hab schon oefters die karten mit durchgebrannten leiterbahnen repariert;
passiert nur, wenn der j8 auf masse kommt (der neben dem ci) - technotrend zahlt nicht.
auch einer der designfehler von TT.

eine reparatur kostet inkl rueckporto 10 eur

-- randy

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VORSCHLAG:

falls www.dvbshop.tv die abgerauchten rückläufer noch hat, soll er sie
für wenig geld dem randy geben. der repariert sie und verkauft sie dann
an andere VDRler für ein wenig mehr als gebrauchte ohne garantie.

so ist allen geholfen.

P.S. meine hat er auch wieder hinbekommen.

Ich stimme dem auch voll zu!

Und selbst wenn es sich wirklich nicht um einen Anwenderfehler handeln _sollte_ (was wie hier schon überzeugend dargelegt wurde sogut wie unmöglich scheint), ist es wohl anhand der von Axel veröffentlichten Statistik ein bedauerlicher Einzelfall. Sorry, wenn sich das nicht unterscheiden lässt, aber 99% dieser Fehler durch Fehlbeschaltungen entstehen, kann ich durchaus verstehen, dass hier kein Austausch erfolgt. Wie bereits gepostet wurde können gewisse Lötkönige hier das ganze für rund 10 Euro reparieren.

Immerhin ist es physikalisches Faktum dass Leiterbahnen nicht "einfach so", sondern nur durch gehörige Überspannung abbrennen können. Ach, und private Korrespondenzen dürfen ohnehin nur mit Einverständnis beider Kommunikationspartner öffentlich gepostet werden...

@dvbshop: Wir (ich und Firma) werden weiterhin unsere Hardware bei Euch ordern, keine Sorge

Appendix: Auch mir hat erwähnter Lötkönig schon diverse Sachen erfolgreich gefixed.

Wäre eine gute Idee.

Würden Kunden dann an an RANDY verweisen, dürfen es auch Auslandskunden sein? Denn bei denen trat das nämlich öfter auf als bei deutschen Kunden ...

Full Ack zum vorgang erst mal.
Das die karten kurzschlussempfindlich sind sollte bekannt sein.
Die empfindlichen video ausgänge werden ja wohl meist ersetzt.

Zitat

Original von www-dvbshop-tv
Nimmt man mal unsere komplett verkauften Mengen von ca. 24.000 TT FullFeatured Karten (nur die großen) nach ca. 4 Jahren,

Interessante zahl !
Geh' mal davon aus das mindestens die hälfte davon mit vdr am laufen ist.
Windows user nehmen ja eher die budgets.

VDR user im 5 stelligen bereich,

So langsam werden wir ne marktmacht !

gruss Peter

Hallo @ PeterD !

Ja, gebe Dir Recht. Bisher wurde KEINE Karte von der Abwicklung her abgelehnt, wo lediglich der Composite-Video Out defekt war. Hier ist in der Tat eine Schwachstelle im Design der Karte, aber: Technotrend tauscht / repariert hier ohne "muh" und "määh"

Zitat

Original von rjenster
ich möchte alle DVB User, die vorhaben sich demnächst eine DVB-Karte davor warnen eine Technotrend Karte zu kaufen.

Hast du eine Alternative ? Leider gibts die nicht (die Nexus ist meiner Meinung nach keine - kein J2 ... höherer Preis - im Prinzip das identische Design). Falls du eine andere Meinung bezüglich der Garantieabwicklung hast - must du das halt selber durchboxen (wird aber vermutlich schwierig werden...).

Der aussichtsreichste Weg (den ich auch schon selber gegangen bin ...) ist die Kontaktaufnahme zu randy - ich denke mal das Problem läßt sich bei dir recht
konstengünstig lösen .

Ich kann deinen Frust auch verstehen - ich habe auch einmal durchatmen müssen als ich den "ausgelöteten" Chip auf meiner TT1.3er gesehen habe ...

BTW mit dem DVBSHOP habe ich beste Erfahrungen gemacht (der Shop sitzt jetzt unschuldig zwischen den Stühlen ...)