VDR und HD+ bzw. HD+ = HD- ?

Die HD+ SmartCard funktioniert offiziell und legal nur in HD+ zertifizierten Geräten. Die S02 SmartCard von Sky funktioniert inoffiziell mit dem AlphaCrypt Modul im VDR, wobei ich nicht weiss ob Sky die HD+ Sender auf der S02 freischaltet.

Zu den Methoden die Sky V13 SmartCard und die HD+ SmartCard im VDR zu betreiben musst du Google bemühen, dieses Thema ist hier nicht erlaubt (weil rechtlich min. in ner Grauzone).

cu

Quote from Keine_Ahnung

[...] wobei ich nicht weiss ob Sky die HD+ Sender auf der S02 freischaltet. ...

Geht nur mit der V13.

Quote from purzel

und halte es für einen Segen, in VDR-Aufnahmen die Werbung zu überspringen und die Aufnahmen mit überschaubarem Aufwand ins DVD-Format wandeln zu können

Und wie willst du HD-Aufnahmen, egal ob offen gesendet oder mit diesem Krampf von HD+ verschlüsselt, mit überschaubarem Aufwand ins DVD-Format wandeln?

Mit der Grauzonen Variante (wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass es nicht illegal ist, sondenr nur gegen die Nutzungsbedingungen verstößt) verhält sich der VDR wie bei jedem anderen verschlüsseltem Programm: anschauen und aufzeichnen geht nur Smartcard, aber wenn es einmal aufgenommen ist, kannst Du mit der Aufnahme machen was Du willst.
In DVD wandeln ist bei h264 Inhalten allerdings in der Tat nicht ohne weiteres (z.B. mit burn-Plugin) möglich, aber zB mit "MultiAVCHD" (leider nur für Windows) auch kein Problem (dann braucht es aber zum Abspielen AVCHD Unterstützung, was die meisten BluRay Player können)

Quote from purzel

[...] Würden denn, nur grundsätzlich und rein hypothetisch - falls ich diese "Grauzonen-Variante" machen wollte, diese albernen Restriktionen der HD+ Sender vom VDR ignoriert ...

Ja, denn diese Varaiante hebelt alle Restriktionen aus.

Die "Grauzonenvariante" für HD+ ist rechtlich nicht grau, sondern tiefschwarz - PUNKT.

Quote from Razorblade

[...] wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass es nicht illegal ist, sondenr nur gegen die Nutzungsbedingungen verstößt ...

Nein, es ist illegal, da zum entschlüssen Codecs verwendet werden, die urheberrechlich geschütz sind.

Quote

enne, sehe ich (vorerst) keine Veranlassung, mir einen DVB-S2 tauglichen VDR zu bauen (und schon gar nicht einen "echten" HD+ Receiver zu kaufen - ich lasse mich nicht so gängeln)

Richtig heissen muesste es , " ..sehe ich keine Veranlassung mir HD+ Sender anzuschauen und baue mir einen DVB-S2 tauglichen VDR auf" .
Du beluegst dich doch gerade selber , denn es ist ja nicht das Problem vom VDR , dass du die Werbung nicht "legal" ueberspringen kannst.
...also laesst du dich bereits "gaengeln"

Hi,

ich würde dir davon Abraten für das was da in HD ausgesendet wird den ganzen Aufwand zu Betreiben. Die meisten Filme die ich bisher auf den HD+ Sendern gesehen habe werden im 16:9 Format ausgestrahlt. Das geht aber eigentlich garnicht weil die Filme im Cinemagedöns Format Produziert werden und man eigentlich die Typischen Streifen sehen müsste. Es wird also genau wie damals bei 4:3 Produktionen das Bild beschnittem um es sozusagen im 16:9 Vollbild auszustrahlen. Von dem CI+ Kram mal ganz abgesehen. Für 60 Euro im Jahr kann man sich viele Blurays oder DVDs mit weitaus besserer Bildqualität in der Videothek ausleihen.

Gruß
Atech

Ich nehm auf den Privaten schon lange nix mehr auf, auch nicht im zugerammelten HD+ Format. Ständige Werbeeinblendungen in Form von Flyer, Popups und Banner als Hinweis auf Sinn- und Merkbefreite Sendeformate, machen jede Filmaufnahme zur Farce. Von dem was auf der Mattscheibe ankommt ist realistisch gesehen allerhöchstens 10 - 20 % richtiges HD. Der Rest ist schöngerechnet. Den einzigen wirklichen Vorteil den ich sehe ist, dass man auf einer HD-Glotze vor 4:3 Sendeformaten verschont bleibt.

Da nehm ich lieber auf ORF oder SKY auf, da werbefrei und zum Großteil mit Originalton.

Gruß
iNOB

Quote from C-3PO

Nein, es ist illegal, da zum entschlüssen Codecs verwendet werden, die urheberrechlich geschütz sind.

Achja, welcher Codec denn? Falls um den entsprechenden Nagra *Code* in diversen Plugins o.ä. geht, dann stimmt das so nicht. Der *Code* ist nämlich Open Source, steht meiner Meinung sogar unter der GPL. Die Ursprünge gehen auf DeCSA zurück welches ebenfalls offen ist.
Was stimmt ist, dass diese Programme/Plugins nicht *lizenziert* sind Nagra zu entschlüsseln.
Das ist also (IMHO!!!) weder strafrechtlich nach "Hackerparagraph" §202c noch nach UrhG interessant, sondern wäre lediglich für den "Vertreiber" ein Linzenzverstoß. Da jedoch kein kommerzieller Vertrieb stattfindet sehe ich keine Probleme bei der rein privaten Benutzung.

Anders sieht es wohlgemerkt aus, wenn man die entsprechenden Plugins/Programme gleichzeitig "anderweitig" als zum reinen Cardreader benutzt, dann fällt man sofort unter §202c (Umgehung von Kopierschutz).

Sorry wenn das jetzt etwas zu weit geht, ich will hier auch niemanden ermutigen das einzusetzen, aber solche Halbwahrheiten kann ich nicht einfach unkommentiert stehenlassen...

Edit: Und noch an alle die der Meinung sind man brauche die Privaten ja gar nicht (und schon gar nicht in HD): Euch schreibt doch auch keiner vor was ihr zu gucken habt oder? Der OP hat ganz klar geschrieben, dass es um die Sender der Pro7-Gruppe geht, da könnt ihr doch nicht an den Sehgewohnheiten deuteln. Ich empfinde die Werbung auch als Zumutung, aber *gerade deswegen* ist das in Kombination mit VDR (und markad) ja so charmant, wenn man Aufnahmen guckt, bekommt man ja von der Werbung so gut wie nichts mit. Filme nehme ich auch lieber auf Sky auf, aber es gibt doch einige Serien, die es eben (in D!) nur im Privaten gibt, und warum soll ich mir den Pixelmatsch auf 47" in SD angucken wenn es auch in HD gesendet wird?

Ich habe die Erfahrung gemacht das es den meisten auch egal ist ob HD läuft oder nicht. Der Unterschied wird zwar gesehen wenn man drauf hinweist, aber son wirklichen wow Effekt gibt es nicht (mir persönlich gehts genauso, obwohl ich da eher Technikfreak bin).

IMHO muss man die HD Sache nicht so wirklich ernst nehmen.
Und wenn HD+ als PayTV Packet scheitert (hier wird ja wirklich nur die HD Form von einigen freeTV Sendern als Mehrwert Pay-TV Packet vermarktet) werden sie es irgendwann als Free-TV aufschalten wenn HD zukünfitig die normale Ausstrahlungsform ist.

Wichtig bei den flachen TVs ist halt das sie allgm. ein vernünftiges Bild machen, und nicht nur dann wenn sie mit nativer Panelauflösung angesteuert werden. Und da gibts mittlerweile schon wirklich brauchbare im bezahlbaren Rahmen.

Quote from Razorblade

Achja, welcher Codec denn? Falls um den entsprechenden Nagra *Code* in diversen Plugins o.ä. geht, dann stimmt das so nicht. Der *Code* ist nämlich Open Source, steht meiner Meinung sogar unter der GPL. Die Ursprünge gehen auf DeCSA zurück welches ebenfalls offen ist.

Es geht hier ja nicht darum irgendwas zu entschlüsseln, es geht um Algorithmen. Dieses Plugin filtert ja nur Daten aus dem Datenstrom und sendet sie zu Karte, ferner Fragt es die Karte alle Sekunden nach dem aktuellen Schlüssel. Und diese Algorithmen sind halt wohl geschützt (oder auch nicht, da gibts ja immer wieder Diskusionen drum).

Ferner findet bei einigen Karten diese Komunikation verschlüsselt statt. Bei HD+ braucht man dann das "Passwort" was aus der Humax Firmware (deswegen ging HD+ mit nicht zertifizierten Receivern schon gleich vom Start weg, obwohl HD+ genau das verhindern wollte ) geklaut wurde. Und ich denke eine Software die mittels ausgeschnüffelten Password eine verschlüsselte Komunikation aufbaut ist sicherlich nicht legal.

cu

hi,

egal ob man nun den hackerparagraphen oder das UrhG an den start bringt, es ist vor gericht nichts ausgefochten und es bestehen letztlich für den betreiber des forums gewisse risiken die wir hier nicht eingehen wollen - FUD ist sch... aber so ist es nun mal

btw. ist der code zur dvd entschlüsslung auch frei im internet (auch im source) verfügbar aber deswegen ist dessen nutzung trotzdem vom gesetzt verboten, dan ganze hängt sehr von der sichtweise ab
zum einen kann man argumentieren das man sich ja keine unrechtmäßigen leistungen erschleicht da man die original karte nutzt aber auf der anderen seite umgeht man z.b. ein aufzeichnungsverbot oder timshiftbeschränkungen - was man auch als schutz ansehen könnte, es ist durchaus eine hürde zu überwinden, man muss die karte "überreden" mit einem nicht zertifizierten gerät zu arbeiten
man muss sich einfach mal in die position des advocatus diaboli reindenken, dann wird schnell klar das risiken bestehen und wer das forum betreibt hat so schon genug an der backe und braucht nicht auch noch abmahnungen und anwälte

ps: und die die gegen hd+ wettern und selbst ein hd+ abo haben sollten mal still in sich gehen und über die konsequenzen nachdenken, boykott geht anders, letztlich unterstützen sie diese entwicklung

Aber warum eigentlich den HD VDR direkt mit HD+ in Verbindung bringen? Man kann doch einen HD VDR zusammenschrauben, darauf die öffentlichen HD Sender sehen und den Rest halt in aufbereitetem SD.

Ich hatte mal folgendes Erlebnis mit dem HD Zeugs der Privaten:

Auf RTL lief bei einem Bekannten mal Werbung und anschließend die RTL Vorschau. Ich lobte sein Bild und meinte sein Fernseher würde das SD Bild sehr gut aufbereiten. Er schaute mich etwas entgeistert an und meinte nur das wäre aber HD

Anschließend kam wieder das RTL Logo ins Bild und tatsächlich war es der HD Sender. Sehr viel schlechter als das was ich da gesehen habe ist mein SD Bild absolut nicht.

Gruß
Atech

Ohh doch das merkt man. Du musst mal auf die Gesichter achten.

Quote from Copperhead

Ohh doch das merkt man. Du musst mal auf die Gesichter achten.

Das man es "beim auf die Gesichter achten" oder "Nase am TV plattdrücken und Grasshalme zählen" merkt ist klar, aber beim "TV schauen" ist der Unterschied nicht sooo gross wie immer gesagt wird. Klar man merkts, aber es hat nicht DEN Stellenwert wie immer getan wird.

cu

Wenn es für DICH keinen Stellenwert hat ist doch schön dann brauchst DU es nicht, aber das brauchst Du ja nicht verallgemeinern...