Technotrend HDTV FF Karte - bitten um Vorschläge

frausch: Du wiederholst mich! Hatte das genau darüber geschrieben...

LOL

Ich brings einfach mal auf den Punkt:

- Interface für altes SDTV (RGB oder SVHS)
- Optischer Ausgang für Dolby Digital / DTS
- HDMI/DVI (HD-Ready, also mit HDCP)
- YUV Componentenausgang
- 2 Tuner
- Treiber für den VDR
- Grafikspeicher für ein anständiges Interface mit mehr als 4 Farben
- PCI-Interface (Wenn die Karte ne FF wird, warum brauch ich dann ein neues Mainboard mit Dual-Core und PCI-X Oder PCI-E ?? Versteh ich nicht)
- Passiv-Kühlung ohne Hitzestau

Spinnereien (unnötig?) :

Ein 5 Euro IR-Empfänger sowie ein LIRC-Treiber würde ebenfalls nichts schaden ?

Einen Anschluss für ein kleines Display + Linux-Treiber ?

Eventuell passiv-Betrieb (Kein Menü, keine Festplatte), ohne eingeschalteten PC falls das Teil nur schnell als Receiver benutzt wird ?

Das HDTV nicht billig wird ist mir schon klar, allerdings sollte sich der Preis für so eine Karte nicht unbedingt bei über 300 Euro einpendeln.

MfG Deus

Zitat

Original von Deus
- PCI-Interface (Wenn die Karte ne FF wird, warum brauch ich dann ein neues Mainboard mit Dual-Core und PCI-X Oder PCI-E ?? Versteh ich nicht)

Weil du in fünf Jahren Probleme hast noch PCI Mainboards zu finden.

Ich will auch mal....

...vieleicht könnte man über eine "low profile" - Karte mit den genannten Grundfunktionen nachdenken.

(Tip: einfach mal beidseitig bestückte Platine benutzten, auch wenn das nicht der PCI Norm entspricht)

MfG Entry.

Zitat

Original von Entry

(Tip: einfach mal beidseitig bestückte Platine benutzten, auch wenn das nicht der PCI Norm entspricht)

ich glaub da würds probleme mit einigen riser-cards geben!!!

Moin moin,

Zitat

Original von wirbel
Weil du in fünf Jahren Probleme hast noch PCI Mainboards zu finden.

das hat IBM bei EISA auch mal geglaubt.
Solange Intel und AMD nichts besseres zu tun haben als ständig den Prozessorsockel zu wechseln, was dem Absatz neuer MBs nicht gerade förderlich ist, und die Verfügbarkeit von Steckkarten mit PCI-X genauso erbärmlich ist wie das Angebot von DVD-Laufwerken mit S-ATA, solange kann man wohl auf das Ende von PCI lange warten.
Wahrscheinlich genauso lange wie auf den legacyfreien PC.

mfG
Carsten

Hiho,

Auch mein Senf dazu:

- Open Source ("frei wie in Rede") Treiber
- PCI Express
- Bereitstellung eines /dev/video0 - damit Integration z.B. bei X11-Usern wie mir gewaehrleistet ist (nutze den VDR auch zum Surfen am TFT etc.); d.h. Treiber sollten die Karte nicht nur steuern koennen und EPG lesen koennen, sondern auch an die Signale kommen
- (De-)Interlacing-Filter in HW

So long,
Timo

hi leute

wie wärs denn mal mit einem Vote??

ich gönne jedem seine wunschäusserung, aber irgendwann verliert man den überblick, und es wiederholt sich alles

naja ein noch:
ich denke ci oder ca sollte nicht untergehen, am besten zum nachrüsten wie bei den ff karten, da es in naher zukunft doch alles verschlüsselt werden soll, oder nicht???

mfg DarkNark

Servus,
Ich sehe bereits mit h264 codierte Sender (naja viele sinds ja nicht) an und seit meiner neuen GK muß die CPU (P-M Dual) nicht mehr alles machen, Ausgang ist DVI (Dual wenn's die CPU noch her gäbe); Die TwinHan ist da recht nett da sie den Datenstrom 1:1 weitergibt.

Meine Wunschlkarte sollte:
-PCIe sein (PCI wird bereits seit einem Jahr als Legacy angesehen und wird in absehbarer Zeit wie ISA aussterben oder Bridging Probleme haben wie schon der AHA1542C)
-DVI/HDMI Ausgang, alle Analogausgänge sehe ich mit Digital als Sinnlos an.
-Recoding Fähigkeit (TI's TMS320DM6446?) evtl nicht Parallel
-Genügend Leistung um Hinterbandaufzeichnung zu unterstützen (meine TT2.1 kanns ja dank schwachem DSP nicht)
-Offene OSD Programmierung
-Puffer! RAM hat 1996 (Erscheinen des SAA7146 Chips) schon nicht viel gekostet; dann nur die Hälfte zu verbauen... Auch hier kann der TI punkten da er einen vollwertigen RAM Controller OnDie hat
-Stromverbrauch (ich finde meine TT2.1 mit etwa 14W Standardverbrauch nicht gerade zeitgemäß)
-hohe Empfindlichkeit (auch hier glänzt die billig TwinHan gegenüber meiner TT2.1 um gute 14dB...
-Zweiter Tuner optional (Aufzeichnen+ansehen unt. Transponder)
-CI ist mir unwichtig (FTA bietet mir bei 6 angezapten Satelliten mehr als ich je verarbeiten könnte)
-Audio Datenstrom abgriff (Thema Hinterband)+SPDIF Ausgang, Koax dürfte billiger/einfacher sein und Wandler sind ja simpel zu machen
-evtl (in fünf Jahren mal interessant) nativer VideoDatenstromabgriff damit die Daten ungefiltert verarbeitet werden können Set meiner TwinHan vermisse ich die FF überhaupt nicht mehr; war durch die Reihe ein Gewinn auf Software zum dekodieren+Bearbeiten umzustellen
-OSD mit 24 Bit und dokumentierten Protokollen und Interfaces
-MontaVista Supportpaket
-OpenSource?
-Programmierbarer Deinterlacer
Das wär's was mir so auf's erste einfällt

Gruß
Sam

P.S.: Der TI Chip ist recht nett da er eine neue Familie gegründet hat und TI Industrie damit beliefert, sprich schnellere Chips alle paar Jahre und pin+Protokollkomaptibel. Habe das Eva Board+Toolkit seit etwa 2 Monaten hier und bin recht beeindruckt. Allerdings ist 720p (decodieren)das obere der Gefühle (die 800MHZ Version auf 65n ist aber schon fast fertig ;-))
Muß mich mal mit Randy und/oder PingPong zusammenmailen; bisher habe ich deren Entwicklung nur gehört. Müssen ja nicht alle das Rad neu erfinden; mal sehen ob ich meine Wunschkarte dort finde

Sam.vanRatt

Zitat

Orginal pingpong

Projekt auf Eis gelegt
da der DM642 zu schwach ist h264 in 1080i zu decodieren

das würde ich an Deiner Stelle schnell machen, pingpong hat aufgegeben, da der DSP von TI es nicht bringt.

norman

Hallo,

und noch ne Wunschliste, die wichtigsten zuerst

1) OPEN-SOURCE TREIBER UND FIRMWARE!!!
2) OPEN-SOURCE TREIBER UND FIRMWARE!!!
3) OPEN-SOURCE TREIBER UND FIRMWARE!!!
4) Offene Hardware-Dokumentation
5) MPEG2- und MPEG4 (mgl. alle Dialekte) Decoderhardware auf der Karte
6) digitale Ausgabe an einer (unverschlüsselten) DVI-Schnittstelle
7) SP/DIF out optisch
eventell Framebuffer-Emulation um Konsole/BIOS des Rechners einfach auf den Fernseher zu bekommen
9) DBV/S2-Tuner onboard oder aufsteckbar
10) Standard-PCI (eine PCI-Express-Rennsemmel kommt mir vorerst nicht ins Wohnzimmer)
11) Komponentenausgang HD-tauglich + analoger Ton (2.0)
) gesundes thermisches Design (passiv kühlbar auch in engen Gehäusen)

Meine Zahlungsbereitschaft für eine solche Karte: etwa 500 EUR

Was mir gestohlen bleiben kann:
- HDMI oder verschlüsselnde DVI-Schnittstelle
- Eine Closed-Source-Krücke, die keine HDTV-Signale rausrückt
- sämtliche supertollen DRM-Features

Viele Grüße,
Holger

PS.: eine ganz wichtige Sache noch: vernünftig ESD-geschütze Ein-/Ausgänge

Auf jeden Fall PCI!
Für was denn sonst eine HW Dekoderkarte, Systeme mit PCIe sollten ja mit entsprechender Ausstattung mit mp4 fertig werden.

PCI ist am sterben, und PCIe Systeme können bei weitem noch nicht mp4 dekodieren. Es sollen zwar GPUs erscheinen, welche mp4 dekodieren können, allerdings gibts dazu keine Linux Unterstützung und VDRs sollen ja auch ohne GPU möglich sein.

Von welchem Zeitrahmen sprechen wir hier eigentlich ? Soll die Karte möglichst schnell auf den Markt kommen (z.B. noch dieses Jahr) dann halte ich eine PCIe-Lösung für ungeschickt, da nahezu alle Wohnzimmertauglichen VDR-Systeme noch auf PCI basieren dürften.

Soll die Karte eh erst in zwei Jahren kommen, dann wäre eine PCIe-Lösung ohne Zweifel zu bevorzugen.

Und zum Thema DRM: So wenig wie möglich, aber doch so viel wie nötig. Wenn ich die Karte an meinen Fernseher anschließe und er verweigert mir die Ausgabe weil irgendein Crypt-Signal nicht anliegt hab ich von dem Ding nichts.

Könnte man diese Signale nicht irgendwie schaltbar machen (z.B. im Treiber oder per Software) ?

Mag sein das einige noch schöne Fernseher haben welche unverschlüsselt HDTV-Signale annehmen, aber für die Zukunft wird diese Sorte aussterbe wie der PCI-Bus.

MfG Deus

so, wann ich das jetzt alles anschaue frage ich was sich die meisten da denken mit dem "Composite" Anschluss??? Eine HDTV Karte und Composite??? Genau wie mein AMG c43 und 135/75-13 Räder drauf !!!

Die Karte soll von mir aus Komponenten, DVI und SPDIF haben, vielleicht möglichkeit für CI Interface und genug. Das soll dann aber auch funktionieren.

lg

Ich füge mal eine zusätzliche Geschmacksrichtung Senf hinzu

Die Technotrend 1.5 hat mich 200 Euro gekostet, damals kostete die Nexus 250 Euro. Dafür, dass ich dann noch ein AV-Board brauche, um ein gutes Signal zu bekommen (übrigens hier nochmal Danke an die Entwickler!), oder so elementare Features wie Digital-Out, ist schon nicht mehr normal.
Die Technik der Karte ist auch nicht mehr taufrisch, was die für Deckungsbeiträge pro Karte haben, möchte ich schon gar nicht mehr wissen... Die Technik war mal als Vollbild-Wiedergabe-Karte a la DXR3 für langsame Rechner konstruiert, der Wert ist also dementsprechend anzusehen. Mich würden ja mal wirklich deren Kalkulationsschema und auch die Umsatzrendite bei den TT-Karten interessieren.
Der Video-Chinch Port an der 1.5 war übrigens auch von Anfang an labberig, durch den Scart am Av-Board zum Glück kein Problem mehr.
Versteht das jetzt bitte nicht als Anti-TT-Beitrag (auch wenn es so klingt...), aber wo eine End-of-Live-Karte noch 200 Mücken kostet, da wird eine Karte mit PingPong Features bestimmt nicht billiger als sein Preis pro Stück. Wenn ich mir überlege, dass eine Nexus mit AV-Board über 300 Euro gekostet hätte...

Ob die Karte jetzt wirklich 25 Ausgänge und 9999 Funktionen braucht, will ich mal in Frage stellen, zumal das Teil ja industriell gefertigt werden muss. Aber: Wenn einem HDTV-Betrieb schon eine fehlende HDMI-Schnittstelle oder ähnliche elementare Dinge im Weg stehen...

Wenn TT mal in sich geht, wissen die eigentlich schon, was vonnöten ist. PingPongs Karte ist sozusagen "Deluxe", aber mir will doch keiner erzählen, das die sich nicht ähnliche Gedanken machen...

pingpong: Ich sag mal soviel: Wenn die TT-Karte die Qualität hat, die ich befürchte, weiß ich ja, wer bisher super Arbeit abliefert

mfg

Oliver

LattenSepp
Ich teile deine Ansicht vom Prinzip, dass HDTV und analoge Ausgabe nicht recht zusammenpassen. Aber: Viele HDTV Geräte (TFT, Plasma,..) erreichen komischer Weise mit analogem Material eine bessere Bildqualität. Das wird sich sicherlich mit der Zeit geben. Aber noch ist es nicht so. (Das ist zumindest mein Kenntnissstand.)

Daher mein Vorschlag:
Die Karte wird in zwei Varianten auf den Markt gebracht:

a) "Legacy Free": HDMI/DVI, SPDIF, keine analoge Ausgabe weder Ton noch Bild, PCIe
b) FullyEquiped: HDMI/DVI+Komponenten+Composit, SPDIF+Analog, PCI

für a) gibt es dann noch ein Extension-Board, dass dann die Chips und die Ausgänge mitbringt um aus a) eine b) Version zu machen.

Gruß
Wicky

Zitat

Original von Wicky
a) "Legacy Free": HDMI/DVI, SPDIF, keine analoge Ausgabe weder Ton noch Bild, ...

für a) gibt es dann noch ein Extension-Board, dass dann die Chips und die Ausgänge mitbringt um aus a) eine b) Version zu machen.

Gruß
Wicky

das wäre auch aus meiner Sicht das Non + Ultra, denn analog hat im PC nichts verloren. Über eine Break-Out Box könnte man analog nach aussen legen und gut kapseln und die Störpegel in den Griff bekommen. High-End Equipment macht das - der Not gehorchend - auch so.

Gruß Fr@nk

Ich habe pingpong schon geschrieben. Entwickle gerade an einem Eva Board mit dem obigen DSP und bin bisher schwer begeistert was er kann. Das löst natürlich nicht die 1080 Probleme direkt (höhere Taktung in Sicht), aber per Paralellisierung oder Kaskadierung ließe sich die Sache aufbohren. Der Vorschlag zwei Bilder (E/O Zeilen) per SW zusammenzuführen würde den PCI bereits seine Leistung kosten, CPU rein und Raus, evtl Deinterlacing dazu und dann kann ich gelcih alles per CPU machen (geht bei mir ja schon nur nicht mit der Flüssigkeit die ich erwarte)
Gruß
Sam

Sam.vanRatt

hört sich gut an, eine Frage die mich iinteressiert, kannst Du ein paar Einzelheiten Deines EVA Boards ,Technisch, Preis, Bezugsquelle posten.

Wenn Du das nicht öffentlich machen möchtest, bitte eine mail an mich.
Danke

norman