Joker illegal ?

Hi,

Zitat

1. Frage: Ist dem wirklich so ?

Das _CI_ ist definitiv nicht verboten. Man kann höchstens verbotene Dinge damit tun.

Zitat

2. Frage: Ist ein Alphacrypt legal ?

s.o. Wobei das Joker sicherlich die bessere Wahl wäre.

Aber ich frage mich, wozu Du überhaupt ein CI brauchst... wenn du keinen Wert
auf Free-X-TV legst, brauchste garkeins.

Grüsse,
frix

Für Premiere ist IMHO Alphacrypt die bessere Wahl. Das Joker CAM schaffte es bei mir nicht, die Premiere Karte freizuschalten. Nach einer gewissen Zeit werden zudem freigeschaltete Karten gesperrt, da das Freischalten zyklisch erfolgen muss.

Zitat

...um PW zu entschlüsseln !

Dazu brauchst du kein CI.

Grüsse,
frix

Hast schon recht... lass Dich nicht durcheinander bringen!

Ich wollte damit nur andeuten, dass es nicht notwendig ist ein CAM zu kaufen und dass man PW trotzdem schauen kann.

Und wie geht das ohne CAM?

mfg Christian

Wenn Du "legal" Premiere schauen möchtest, musst Du Dir eine Dbox zulegen...
oder zumindest einen "Premieretauglichen" Receiver.

Das klingt nicht nur wie ein Witz, ist auch einer. Nur leider Gottes Fakt.

Trotz alledem läuft das mit dem Alpha 100 %ig , dafür leg ich meine Hand ins Feuer.

Schöne Grüsse,
frix

Zitat

Original von frix
Ich wollte damit nur andeuten, dass es nicht notwendig ist ein CAM zu kaufen und dass man PW trotzdem schauen kann.

Du hast die Frage wie das ohne CI und CAM gehen soll hast du trotzdem noch nicht beantwortet. Find ich auch gut, weil es IMHO keine legale Loesung sein kann.
Waer dann aber schoen wenn du solche Andeutungen erst gar nicht machen wuerdest.....macht nur neugierig

Piti, zufrieden mit CI und Alphacrypt

Wenn wir schon bei illegal/legal sind und alle der Meinung sind, das ein CAM erstmal nicht illegal ist, ist dann ne Smartmouse/Phoenix illegal? (P.S. das waere die Möglichkeit ohne CAM)

Oder ist die Frage hier schon zuviel (eigentlich duerfte man doch wenigstens über das Thema diskutieren...oder?)

Also ich bin keinem MOD boese wenn dieses Posting weg ist...

Ich glaube mich erinern zu koennen, das Premiere, wenn man ein ABO will unbedingt ne Seriennummer des Receivers haben will, und wenn man die nicht hat, dann gibt es auch kein ABO. Ist das nicht etwas blöd von Prem? Oder geht es darum, dass man grundsätslich keine Prem-Filme aufnehmen soll/darf?

Frank

In der Schweiz wird Premiere vertrieben durch Teleclub und die sagen, dass es mit Alphacrypt laufen sollte. Die haben auch nichts dagegen, geben einfach keine Garantie, dass es dann auch läuft.

IMHO sind die Boxen, die mit dem Abo angeboten werden, merhheitlich für Leute mit Ansprüchen nicht geeignet

Mit dem Alpha klappt es 100%. Jedenfalls bei mir.
Wenn du dein Alphacrypt über SAT abdaten würdest, ich glaube auf Version 2.? dann kannst du über das Alpa auch die Karte Freischalten.
Bei Mascom kannst du dich erkundigen wie es geht.

Zitat

Ich glaube mich erinern zu koennen, das Premiere, wenn man ein ABO will unbedingt ne Seriennummer des Receivers haben will, und wenn man die nicht hat, dann gibt es auch kein ABO. Ist das nicht etwas blöd von Prem? Oder geht es darum, dass man grundsätslich keine Prem-Filme aufnehmen soll/darf?

Es geht meiner Meinung nach einmal um den Jugendschutz, der darf nicht abschaltbar sein darf.
Das 2. ist der Kopierschutz Macrovision ? der bei dem VDR auch nicht greift.

mfg Ecki

HI,

Zitat

Original von poetter
Kannst du mir definitiv sagen das es mit nem Alpha klappt ?

Hast mich zwar nicht gefragt, aber das kann ich Dir bestätigen. Datt hab' ich selbst mit eigenen Augen gesehen und bisdato hab' ich auch nix gegenteiliges von "weistdueigentlichwieliebichdichhab" gehört.

Ciao,
BC

Hallo,

zum Cam. Ich war nicht sicher dass Joker verkauft werden darf oder nicht, aber gegen Magic modul gibt es eine Einstweilige Verfügung.
Und alle Händler liefern genau die Module gar nicht mehr aus.
die werden meistens im ausland angeboten, aber nicht hier!
Und wenn hier eine Offizielle quelle gepostet wird, dann habe ich nichts dagegen.

Gruß,
genka

Zitat

Original von poetter
Darf ich mein Joker denn jetzt hier in DE verkaufen ?
Würde es dann einfach bei eBay weiterverkaufen.

warum solltest du es denn nicht verkaufen dürfen?
es gibt höchstens urheber rechtliche differenzen zwischen dem hersteller des joker und den firmen die die verschlüsslungs systeme vertreiben die man damit aufmachen kann.
soweit ich weiss gibt es da gewisse unsicherheiten ob das joker lizensen hat oder nicht ... das kann dir aber eigentlich wurst sein, da du es ja bestimmt treuen glaubens gekauft hast und weder mit dem hersteller des joker noch mit den crypt-system herstellern in einer vertraglichen beziehung stehst.

Zitat

Original von poetter
Oder muß ich tatsächlich irgendwelche rechtlichen Schritte gegen den Verkäufer einleiten um das Geld zurück zu bekommen ?

auf basis von was? das der handel gegen die guten sitten verstöst?
es sei denn du bist noch innerhalb der 14 tage frist, dann würde ich es ihm aber sowieso zurück geben.

hi,

auch auf die gefahr hin zum geschichten onkel zu werden .. ein wenig historie dazu kann helfen

anfangs gab es die dbox1 mit einem betacrypt modul (nicht CI, leicht verändertes irdeto modul), da es aber leute gab die derne einen CI receiver benutzen wollten habe ien parr findige leute die firmware näher unter die lupe genommen und für die am markt befindlichen irdeto-ci module eine modifizierte firmware rausgebracht, bekannt alls Allcam 4.6/4.7
bis hier ist alles legal, nur das premiere in den agb´s nur den betrieb von ihnen zertifizierter hardware erlaubt, hauptgrund isr das deutsche jugendschutzgesetz, nebenher spielen auch verträge mit anderen firmen eine rolle die verlangen das macrovision auf dem video-out der box verlangen um eine vervielfältigung zu verhindern (z.b. musikkonzerte, die zum teil live zu sehen sind) - man beachte: gesetz (der staat macht den laden dicht) und vertrag (anwälte werden aufeinander gehetzt)
der hauptaugenmerk liegt also auf jegendschutz und deshalb gibts vertäge nur mit gültiger dbox SN.
Alle waren zufrieden bis die firma SCM (auf drängen von irdeto) die produktion veränderte und die neuen CI´s nicht mehr mit einen notebook umflashbar waren (die freecam story lass ich hier mal aus). jetzt brach die suche nach alternativen los, zum einen kam die fa. mascom mit dem alphacrypt auf den markt, mit einer legal beim hersteller der org. module lizensierte firmware (abschaltbarer jugendschutz, keine maipulationen wie beim alten irdeto cam möglich) und da gab es noch die idee eines "freien" moduls mit standard hardware aber beliebig wählbarar firmware. um legal zu bleiben wurden diese module ohne firmware verkauft und der käufer konnet durch das einspielen einer (illegal erworbenen) firmware das ding in betrieb nehmen (keine lizenz von irdeto, seca, ...). dem wurde ein wenig später ein riegel vorgeschoben und die fa. scm untersagte den vertrieb dieses blanko moduls in deutschland, aber da war es schon zu spät überall im europäischen "ausland" ga es die dinger und eine menge nachahmer die ihre module sondwie nannten - und hier kommen wir kommen wir zum Joker-Modul, es gab schon immer einige laute die die MM´s (MagicModule) mit firmware verkauft haben (illegal) und daher stellt sich eben die frage ab das Joker ein MM clone ist und die firmware darin illegal (darf so nicht angeboten oder verkauft werden) oder ob es ein legal lizensiertes Modul ist

aber die frage läßt sich mit ein wenig googeln lösen, das joker ist eine clone vom Free-X TV cam und somit scheinbar legal da es vom detschen vertreiber dieses porno angebots (IBEC GmbH ) im internet angeboten und vertrieben wird, andere namen sind auch: Skycrypt, JokerCam, IceCrypt, BlueCrypt

btw:
http://www.digi-shop24.de/shop/gallery/ART_000721.html

wer ein modul mit premiere support (support vom modulhersteller!!!) erwerben möchte muß sich an das alphacrypt halten, die sind imho die einzigen die sowas zusagen

im rahmen der gesetzesänderungen vom sepember ist die rechtliche lage zu dem thema etwas verändert
jetzt steht das umgehen einer schutzvorrichtung unter strafe und auch wenn man jemandem dabei hift könnte man man belangt werden
deshalb ist man hier eher vorsichtig jemandem etwas zu empfehlen das nicht legal ist, wie z.b. irgendwelche "software" lösungen die die rechte von firmen verletzt - wenn man das etwas großzügig auslegt dann könnte man schon das umgehen des macrovision schutzes als umgehung einer schutzvorrichtung auslegen (such mal hier im board danach), somit hätte man alle leute die PW auf vdr nutzen kriminalisiert
aber zum glück hat ja jeder pw zuschauer auch eine box (seriennummer zwang) und somit ist nicht erwiesen da man vdr mit pw nutzt, schlißlich hat ja jeder eine pw karte in der dbox
wenn das eskaliert werden wir sicher was hören, denn dan wird man die fa. mascom (alphacrypt) wegen zur verfügung stellung einer umgehungsvorrichtung angehen

Full ACK.
Man hat also die Wahl zwischen:
1. Premiere bescheissen, weil man Hardware benutzt, die nicht legal ist.
und
2. Provider bescheissen, die selbst wenn man dafür bezahlen will in DE sowieso nicht erhältlich sind...

Bei dieser Entscheidung kann man eigentlich nur noch seinen einzig wahren Freund zu Rate ziehen: den Geldbeutel.

Grüsse,
frix

</edit on> Eventuell vorhandene Grenzen zwischen 1 und 2 verlaufen natürlich fliessend </edit off>