Premiere mit Budget Karten unter LinVDR?

fnu · 11. Januar 2006

Hi (Lin)VDR Gemeinde,

ich müßte zwei LinVDRs bauen mit Budget Karten bauen (DXR3 Ausgabe), welche Premiere empfangen können sollen (und natürlich auch aufnehmen...). Selbstverständlich mit bezahltem Abo!

Einer der VDRs ist für SAT, der andere für Kabel. Basis wird LinVDR 0.7 mit aktuellem Patch von Cody, Tarandor & Dr. Seltsam.

Üblicherweise verbaue ich Skystar Karten mit DXR3 Karten, wegen dem schönen S-Video Bild :). Für das DVB-C Gerät hätte ich hier eine Cablestar verwendet. Leider haben diese Karten keine direkte CI Möglichkeit.

- Ist es generell unmöglich mit den Technisat Karten Premiere zu empfangen oder gibt es eine indirekte Möglichkeit für einen CI Slot? D.h. muß der CI Slot immer an der DVB Karte hängen?
- Welche Alternativen gibt es? TT Budget mit CI? Haupauge Nova? Terratec Cinergy (Kabel)?
- Die Sat Kiste könnte ich auch mit einer Nexus-S Ver. 2.1 ausstatten, leider mit einem schlechten FBAS Bildausgang. Aber dafür CI nachrüstbar...

Ich bin für jede Idee, Erfahrung bzw. Tip dankbar.

Cherio
Frank

irrer iwan · 11. Januar 2006

Was die Sat-Geschichte betrifft, wäre eine Nexus 2.3 moded vom DVB-Shop für dich interesant. Dann hast du RGB Out (J2) und nen CI-Anschluß

Für die Kabelgeschichte findest du bestimmt ne günstige FF DVB-C bei Ebay.
Ältere Karten gehen da schonmal zum Preis einer DXR3 über den Tresen.

Ansonsten sollte es auch mit dem Modul an der Budgetkarte funktionieren.
Getestet hab ichs allerdings noch nicht.

Es gibt noch ne Lösung ohne die ganze CAM-Geschichte, aber darüber darf in D wieder keiner sprechen...

Lars

fnu · 11. Januar 2006

Hi,

ich habe gar kein Interesse an einer Laufvogel Lösung, da muß ich dann auch noch den Support machen, neeee.....

Wenn dann machen wir das richtig. Ich habe schon befürchtet, das ich das nur mit TT basierten Karten lösen kann.

Aber, wenn jemand eine Lösung hat für einen CI Slot der nicht an die DVB Karte angeschlossen werden muß, bitte her damit.

Um es günstig zu machen, werde ich dann wohl bei dem SAT Gerät auf die Nexus 2.1 und den passenden CI Slot zurückgreifen. Als CAM wird meist ein Alphacrypt verwendet, richtig? Wo bekomme ich die am besten? Müssen für das CAM spezielle Module geladen werden, oder können das die DVB Module "out of the box"?

Generell bevorzuge ich S-Video (und hier die Bildqualität der DXR3). Dies kann man sehr gut durch DD Receiver "routen" und schalten. Ausserdem sieht man den Unterschied zu RGB an den meisten Röhren-TVs eh nicht.

Gibt es irgendwelche Einwände die Premiere Geschichte mit LinVDR umzusetzen? Wie bereits gesagt mit aktuellen Patches von Cody, Dr.Seltsam und tarandor.

Bis dann
Frank

mpanczyk · 11. Januar 2006

Also als CAM reicht für Premiere schon ein Alphacrypt Light, klappt super hier. Für DVB-S könntest Du eventuell auch die recht neue Nova CI Karte nehmen, budget inc. CI für ungefähr 100 Euro (falls die schon unterstützt wird). Ausgabe dann über DXR3.

Matthias

BOP · 11. Januar 2006

Zitat

Original von hummingbird_de
ich habe gar kein Interesse an einer Laufvogel Lösung, da muß ich dann auch noch den Support machen, neeee.....

Wobei die allerdings den Vorteil hat, das du mehr als nur einmal Premiere schauen/aufzeichnen kannst.

Mit einem CAM ist eine Karte mit einem Premierekanal voll belegt.

Gruß

fnu · 11. Januar 2006

Zitat

Wobei die allerdings den Vorteil hat, das du mehr als nur einmal Premiere schauen/aufzeichnen kannst.

Mit einem CAM ist eine Karte mit einem Premierekanal voll belegt.

Und jetzt erzähl mir noch das alles 1a mit Budget Karten läuft? Dann bin ich völlig entmutigt.....

Nun, es scheint als ob der CI Slot an der DVB Karte hängen muß, so meine jetzigen Informationen. Es gibt keinen anderen Weg und wenig Auswahl bei Karten.

DVB-C Karten scheinen eine sterbende Rasse zu sein, also auch nicht leichter.

Kann mir jemand sagen wo ich ein CI Slot für eine Nexus-S 2.1 herbekommen könnte. Die Anbieter beim berühmten Marktplatz bieten eigentlich nur für die ursprünglichen TT Karten an.

Bis dann
Frank

BOP · 11. Januar 2006

Zitat

Original von hummingbird_de
Und jetzt erzähl mir noch das alles 1a mit Budget Karten läuft? Dann bin ich völlig entmutigt.....

GUt, dann sage ich jetzt nichts mehr!

Zitat

Kann mir jemand sagen wo ich ein CI Slot für eine Nexus-S 2.1 herbekommen könnte. Die Anbieter beim berühmten Marktplatz bieten eigentlich nur für die ursprünglichen TT Karten an.

Bei DVB Shop das stink normale 3,5" CI läuft ohne Probleme mit der Nexus-S Rev. 2.1.

Gruß

fnu · 11. Januar 2006

Zitat

GUt, dann sage ich jetzt nichts mehr!

Hmm, das habe ich befürchtet. Wahrscheinlich genau das, was die 2 wollen denen ich die VDRs baue. Aber verboten ist verboten....

Mal schaun, vielleicht finde ich den Link noch zum DVB Shop.

Danke auf alle Fälle.

Bis dann
Frank

Dr. Seltsam · 11. Januar 2006

Für die TT DVB-C 1500 (eine Budget) gibt es ein CI, das auch im VDR läuft. Ich weiss, dass thefirstbreath sowas erfolgreich laufen hat.

Ich glaube dieses spezielle CI ist für die 1500 und 2300. Schau mal im dvbshop.net

Für die Technisat Cablestar2 gibt es m.W. nach kein CI.

Denk beim Kauf eines CAM auch an die Privaten. Bei KDG sind sie jetzt auch im Kabel, in Nagravision wie Premiere. Andere Netzte werden dafür möglicherweise aber ihr Haussystem Conax nehmen, so dass man zwei Verschlüsselungssysteme braucht. Allerdings hat man dann auch 2 Smartcards, und das Alphacrypt nur einen Kartenleser. Also ist aufstehen und wechseln angesagt.

@ alle: Gibt es VDR-taugliche CAMs, die Conax und Nagravision können und zwei Smartcards aufnehmen?

fnu · 12. Januar 2006

Hi @all

vielen Dank für die vielen Inputs. Den Empfängern der VDRs war nach der Erläuterung der Erkenntnisse Premiere doch nicht mehr so wichtig, vorallem da es nach der WM kein Fußball mehr gibt ....

Jetzt baue ich die Dinger mit Sky- bzw. Cablestar .......

Eine Frage noch (hoffentlich nix verbotenes), was ist eine Smartmouse?

Bis dann
Frank

arghgra · 12. Januar 2006

Zitat

Original von hummingbird_de
Eine Frage noch (hoffentlich nix verbotenes), was ist eine Smartmouse?

Bis dann
Frank

Eine Zugangskontrollsystemleseeinheit

arghgra

joachim-h · 13. Januar 2006

Zitat

Original von hummingbird_de
Eine Frage noch (hoffentlich nix verbotenes), was ist eine Smartmouse?

Zitat irgendwo ausm Netz:
"Die Smartmouse ist ein universelles Karten-Interface, mit dem man alle auf dem I2C-Protokol basierende SmartCards lesen und beschreiben kann."
...und damit an sich nix illegales. NUr aknn man damit, wie in diesem, dazu passendem Artikel aus dem VDR-Wiki beschrieben, CAMs ersetzen.

Obwohl ich noch nicht begriffen habe, warum das verboten (also vom Staat mit Strafe belegt) sein sollte. Sieht für mich eher so aus, als ob man damit die Nutzungsbedingungen der Karteninhaber verletzt. So lange man keine Karte kopiert oder fälscht, sollte dass noch nicht strafbar sein. (Oder weiss da jemand was anderes?)

joachim

fnu · 13. Januar 2006

@all

Ok, diese ominöse Mouse scheint ein Smart Card Reader zu sein. Stellt sich nur die Frage ob die Premiere Karten I2C-basiert sind. Weiß das jemand?

joachim-h

Der Link endet im Nirwana. Leider funktioniert bei mir die Suche im Wiki auch gerade nicht, ich bekomme eine Fehlermeldung vom Webserver zurück ....

Kann ich da jeden Smart Card Reader einsetzen? Und wie immer betont nur mit bezahlten original Karten des Bezahlsenders!

Bis dann
Frank

[EDIT]Hab isch konkräkt mein schlecht deutsch verbesert ...[/EDIT]

TheEnvoy · 13. Januar 2006

das Problem ist weniger die Smartmouse als die Tatsache das man um diese
einsetzen zu können ein bestimmtes Plugin benötigt was u.a. die Rechte der
Hersteller der Verschlüsselungssysteme verletzt

Grundsätzlich wäre es aber möglich Premiere damit zu empfangen.

Wenn der SmartcardReader einen bestimmten Lesemodus (i.dR. schon als Smartmouse
Modus bezeichnet) unterstützt muss es keine Smartmouse an sich sein...

Was das CAM für mehrere Smartcards angeht müsste das doch mit dem Alphacrypt TC
bzw. dem EasyTV CAM (welche letzten endes ein Alpha TC ist) gehen, habe aber
selber nur ein Alpha Classic und kann daher nix näheres dazu sagen vllt. gibt
die Suchfunktion ja was her...

fnu · 13. Januar 2006

Dr. Seltsam

Ich vergaß, es gibt CI mit 2 Slots für TT basierte Karten. Dann kann man 2 verschiedene CAMs an die Karte anschließen. Z.B. hier Vielleicht kann man damit das beschriebene Problem lösen?

Bis dann
Frank

randy · 13. Januar 2006

Zitat

Original von TheEnvoy
das Problem ist weniger die Smartmouse als die Tatsache das man um diese
einsetzen zu können ein bestimmtes Plugin benötigt was u.a. die Rechte der
Hersteller der Verschlüsselungssysteme verletzt

wobei man eigentlich ja nicht illegal ist, wenn das plugin nur fuer smartmouse
compiliert wurde, sprich die patentbehafteten routinen nicht enthaelt; denn
dann ists wirklich nur fuer das handling mit der mouse. aber sicherlich
sehen das die paytv anbieter ganz anderst *g*

-- randy

vomwoid · 13. Januar 2006

Hallo
Zitat:
wobei man eigentlich ja nicht illegal ist, wenn das plugin nur fuer smartmouse
compiliert wurde, sprich die patentbehafteten routinen nicht enthaelt; denn
dann ists wirklich nur fuer das handling mit der mouse. aber sicherlich
sehen das die paytv anbieter ganz anderst *g*
Zitat Ende

Um die Smartmouse zu betreiben, die in der Regel "dumm" ist, also
nichts anderes als ein Interface von Serial 5 Volt zu 12 Volt (sehr vereinfacht betrachtet), muss das Verschlüsselungsystem, egal ob Nagra, Irdeto etc. in der Software des bösen Plugins nachgebildet werden.
Sprich der Verfasser des Softcams benutzt einen nicht lizenzierten, gestohlenen Programm-Code.
Das ist das eigentliche Illegale.
Man spart sich halt das teure CI-Modul und einige ärgerliche Einschränkungen des Pay-Tv Betreibers wie z. B:
1. Jugendschutz-Pin
2. Beschränkung auf maximal nur eine Kanal-und Satkarten Betrieb(Aufzeichnung und gleichzeitiges Schauen eines anderen verschlüsseten Programms)
3. Es besteht die Möglichkeit dass auf mehreren Geräten gleichzeitig über eine einzige Smartcard verschiedene Programme entschlüsselt werden können.

so, ich hoffe dass ich keine Boardregeln verletzt habe.
Sollte das so sein, bitte ich den Admin um Zensur.

Soweit die Theorie.
Das alles kann man ohne Probleme beim Goggeln in Erfahrung bringen.
Ich selber benutze das Alphacrypt CI-Modul.

Gruss, Andi

joachim-h · 13. Januar 2006

Zitat

Original von vomwoid
Um die Smartmouse zu betreiben, die in der Regel "dumm" ist, also
nichts anderes als ein Interface von Serial 5 Volt zu 12 Volt (sehr vereinfacht betrachtet), muss das Verschlüsselungsystem, egal ob Nagra, Irdeto etc. in der Software des bösen Plugins nachgebildet werden.
Sprich der Verfasser des s**s benutzt einen nicht lizenzierten, gestohlenen Programm-Code.
Das ist das eigentliche Illegale.
(...)
Das alles kann man ohne Probleme beim Goggeln in Erfahrung bringen.
Ich selber benutze das Alphacrypt CI-Modul.

Alles anzeigen

Ups, das hatte ich nicht ergoogelt (oder bedacht). Dann sieht die Sache natürlich anders aus.

joachim

fnu · 13. Januar 2006

Ja, so geht's mir auch. Man findet "Infos", da steht dann immer kurz was es ist und ein doppelt so großer Hinweis das es in den meisten europäischen Ländern verboten ist ......

Aber, ich wollte gar keine Informationen wie ich etwas simulieren (oder geistiges Eigentum verletzen) kann, sondern wie man geschickterweise legal abonnierte PayTV Karten unter VDR einsetzen kann.

Hätte ja sein können, das solch eine "Smartmouse" eine alternative Lösung zum einstecken bzw. lesen der Karten gegenüber CICAM wäre.

Fazit für mich: Premiere Abos nur mit CI Slot und CAM Modul an einer DVB-Karte.

Frank

BOP · 14. Januar 2006

Zitat

Original von hummingbird_de
Fazit für mich: Premiere Abos nur mit CI Slot und CAM Modul an einer DVB-Karte.

Und selbst da verstößt Du gegen die AGBs von Premiere. Denn der Empfang (besser das Entschlüsseln) von Premiere ist nur mit einer von Premiere zertifizierten SetTop Box gestattet.
Wegen dem Jugendschutz. Den es bei einem Alphacrypt in Verbindung mit einem CAM nicht gibt. Bzw. sich abschalten lässt.

Gruß

Premiere mit Budget Karten unter LinVDR?

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