Internet+Telefon: VDSL Telekom contra Kabel Deutschland

Zitat von Dr. Seltsam

Was habt Ihr für Eerfahrungen mit kabel Deutschland als Internet/Telefonprovider? Läuft das stabil?

Im direkten Vergleich hatten unsere Nachbarn mit ihrem TV+Telefon Paket von Kabel D mehr Ausfälle in den letzten zwölf Monaten als ich beim lokalen DSL-Anbieter (M-Net).
Kabel D drosselt dynamisch, vermutlich u.a. je nach Auslastung des Netzes (es sei denn es ist ein "speedtest" in der URL http://blog.fefe.de/?ts=b1032e75)

Die Schwelle bei VDSL25 ist schon bei 100G.

Ich denke man muss bei der Telekom zwischen POTS und NGN trennen.
Wenn Du Wert auf Verfuegbarkeit legst, bis Du m.E. bei der Telekom mit POTS super aufgehoben. NGN wird dann schon einen Tacken unzuverlaessiger (weil zusaetzliche PoFs bei Dir und beim Provider).
Arcor (ich glaube die heissen jetzt auch Vodafone) mit POTS ist auch gut. Muss man aber drauf bestehen.

Zu KabelD kann ich nicht viel sagen. Zu KabelBW schon eher.
Ist meinen Erfahrungen nach nicht ganz so zuverlaessig wie T-DSL, gibt schon mal Probleme mit dem Telefonsystem (komischerweise auch netzintern, die Stoerungsstelle war eher unwillig bis pampig). Aber immernoch deutlich zuverlaessiger als die Freunde aus Montabaur auf Telefonicaleitungen. Die haben ja garkeine Hemmungen ihre Schaltungen tagsueber zu machen.

Bei KabelBW merkt man vor allem in den Abendstunden, dass der Backbone recht schwach dimensioniert ist.

Bin aber telekomisch vorbelastet - andere moegen das anders sehen.

uwe

Hi,
hatte vor 4 Jahren Internet und Telefonie von Kabel Deutschland. Kann nur abraten davon. Ab 17 Uhr war das surfen sehr schleppend, telefonie klappte in de Zeit auch nicht. Mit dem Techniker telefonieren, geht nur sehr teuer über Handy.... KD konnte/wollte mir in den 12Monaten keine Hilfe bieten.... Sau-Verein in meinen Augen
Ich bin nun seit einiger Zeit sehr zufrieden mit VDSL-50 von der Telekom. Keine Ausfallzeiten usw.. Probleme werden zügig abgearbeitet...

VDSL50 + ISDN kostet hier 44 Euro.... Gibt aber auch schon Angebote von 1und1 mit VDSL50 mit Voip für 29,99 €....

Zitat von Dr. Seltsam

das merke ich
POTs, NGN, PoFs ...ich verstehe nur Bahnhof
Aber trotzdem ein sehr informativer Beitrag, danke!

plain old telephone
Next generation network
Point of failure

Ich stehe auch vor der Entscheidung, hoffe aber auf 100/5, sonst wechsel ich nicht. Ich frag mal eine Kollegen, der hat schon einen Anschluss.

Lars

Moin,

mein Dip: bleib telekomisch

Bei dem magenta Riesen gibt es zwar auch jede Menge Leute, die die Dummheit mit Löffeln essen, ...
Inzwischen dürften sich die konzerninternen Spielchen ausgespielt haben sodass der Service wieder den Namen verdient.
... aber in Summe hast Du die beste Anbindung.

Jeder Wexel bringt mehr Ärger, als Dir lieb ist.

Mein erster Wechsel war von T-Com zu 1&1
Jeder verspricht Dir, sich beim Wechsel um alles zu kümmern. Die Trantüten von 1&1 haben einen Vertrag vergessen zu kündigen.
Plötzlich wollten 2 Anbieter mir die Kohle aus der Tasche ziehen. Erst als ich nen Anwalt eingeschaltet hab, war 1&1 bereit, den Fehler einzugestehen und die Konsequenzen zu tragen.

Nach Ablauf der Inkubationszeit war ich auch den Versprechungen der Kabel-Leute erlegen und wollte wechseln. Das war im Feb. diesen Jahres.
Nach Freischaltung musste ich feststellen, dass jeder Seitenaufruf min. um das 10fache länger dauerte, als bei 1&1. Per Zufall gab es mal Seiten, die schneller geladen wurden, aber das blieben Einzelfälle und Ausnahmen (belegbare Ladezeiten lagen zwischen 15 und 25 Sekunden pro Seite).
Erst durch Einschalten eines Anwaltes kam ich wieder zu einer Internetanbindung. Der Prozess ist allerdings noch nicht ausgestanden - die Säbel rasseln noch.

Inzwischen bin ich bei Alice - respektive O2 - aber auch das war ein Griff ins Klo!
Hier in der Gegend gibts den O2-Zugang nur mit Dorftrottel-Zuschlag, mit dem man fast das gleiche zahlt, wie bei Paulchen Panther, äh - meine natürlich die Rosa.
Leitung ist von T-Com - also top und Ladezeiten liegen fast auf 1&1-Niveau - sprich ± 1 Sekunde pro Seite.

Was bei Alice/O2 aber völlig inakzeptabel ist, ist der WLan-Router. Der kann nämlich garnix außer routen. Man fühlt sich fast in die 80er Jahre zurück versetzt.
... und nen DHCP-Server ohne Namensserver halte ich auch nicht gerade für kundenfreundlich.
Wer jemals Kontakt zu einer Fritzbox hatte, kann damit natürlich nicht leben.
In den Statuten von O2 steht, dass man Gewährleistung und Support verliert, wenn nicht deren Router verwendet wird.
Ich habe es ausprobiert.
Der Support ist extrem kundenfreundlich
Glücklicherweise gibt es ein Forum mit kompetenten und hilfsbereiten Leidensgefährten ...

Inzwischen habe ich meine eigene Fritzbox hinter dem O2-Router aktiviert - das funzt so la la.

wenn das Kind ausgetragen ist, werde ich auch wieder telekomisch, bzw. rosarot.
Egal - jedenfalls Kabel hat es entgültig versch...en und nen Anschluss ohne Fritzbox werde ich mir auch nimmer antun

Ack ja - nochwas zu den Messungen bei Kabel(-BW):
Es gibt einen anderen Fred, in dem ich nach den Antwortzeiten gefragt habe ...
Ich habe alle Möglichkeiten durchprobiert, die mir so genannt wurden und natürlich auch alles, was mir sonst so einfiel.
Keine Ahnung, wo die Zeit beim Kabelanschluss auf der Strecke bleibt.
Selbst traceroute bringt eine extreme Diskrepanz zwischen Laufzeit und angeblicher Antwortzeit.
Die Latenzzeiten sind derart hoch, dass man keinen akzeptablen Seitenaufbau hinbekommt (Ausnahmen kamen so 1-2 mal pro Woche vor).

Ja, und die Uploadrate bei Kabel-Anschluss ist der Witz hoch 3
Ich hänge mal das Bild vom Speedtest an, wie es die Fritzbox sieht.
Der Messvorgang dauerte mehrere Sekunden (blaue Fläche). Schön zu sehen, dass die "normale" Uploadrate nur ca. 500 kbit/s beträgt. Erst längere Uploads kommen laaaaangsaaam in den Genuss einer höheren Bandbreite.
Für einen eigenen Webserver völlig unbrauchbar, für ftp gerade noch akzeptabel.

Ack ja - meine ganze Einschätzung ist natürlich eng mit Linux verknüpft. Bei mir gibt es kein Windoof für die netten Inder.
Außerdem wie alles was ich schreibe - höchst subjektiv

Gruß Gero

P.S. noch eine Aneckdote zur Kwalidät von KabelBW.
Als die Zuschriften die freundliche Note verloren und die Fronten härter wurden, fing KabelBW mit Telefon-Terror an.
Kaum hatte ich eine Nummer gesperrt, verwendeten sie eine neue.
Als dann der Termin der Abschaltung näher kam, besorgte ich mir ne Prepaid-Karte (ja, ich weiß, alle Leistungen von einem Anbieter zu nehmen ist doof) und informierte meinen Freundeskreis mit einer email, in der ich meine neue Mobilnummer mitteilte.
Es dauerte keine Stunde bis KabelBW mir auf der neuen Mobilnummer anrief.

Nein - weder ich noch einer meiner Freunde hatte eine email-Adresse bei KabelBW - die waren nur Übermittler.

Soviel also zu Datenschutz und Paranoia

Von Wilhelm Tel habe ich eine Fritz!Box 7390 bekommen. Die ist jetzt direkt an der Dose, hat wohl einen Splitter eingebaut.

Gerald

Zitat von gda

Von Wilhelm Tel habe ich eine Fritz!Box 7390 bekommen. Die ist jetzt direkt an der Dose, hat wohl einen Splitter eingebaut.

Nein, diese Box hat keinen Splitter eingebaut.

Du wirst einen reinen (V)DSL-Anschluss ohne herkömmlichen Festnetzanschluss haben und über VOIP telefonieren. Dafür braucht man keinen Splitter. (siehe Benutzerhandbuch S.20 ff.)

Zitat von halbfertiger

Du wirst einen reinen (V)DSL-Anschluss ohne herkömmlichen Festnetzanschluss haben und über VOIP telefonieren. Dafür braucht man keinen Splitter. (siehe Benutzerhandbuch S.20 ff.)

Auch gut, danke für den Hinweis, aber so neugierig, dass ich jetzt das Handbuch suche bin ich dann doch nicht

Gerald

Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen: Finger weg von Kabel Deutschland!!!

Ich hab seit zwei Jahren einen Anschluss bei denen, wenns funktioniert ist es ein super Anschluss. Aber wehe, du brauchst die! Reine Katastrophe, das kann kein anderer Anbieter toppen. Warte seit vier Wochen bis ein Techniker kommt weil mein Anschlusswerte angeblich so schlecht sind. Hatten schon zweimal einen Termin, beide Male ist keiner gekommen. Beide Male ohne Rückrüf oder Rücksprache - einfach nichts! Da hörst du nix von denen, weder von KD noch von der beauftragten Firma. Kommenden Mai kann ich wechseln, dann bin ich weg.
Meine Schwester hat auch einen Anschluss, zweieinhalb Monate nur Probleme, immer wieder Ausfall von Telefon und Internet. Erst der Brief des Anwalts brachte Bewegung in die Sache!

Vor zwei Jahr hab ich gewechselt weil ich bei der Telekom nur 3,5Mbit ging, mittlerweile haben die nachgebessert. Laut Abfrage geht evtl. sogar VDSL.

Und noch was wichtiges: Bei KD bist du an die Hardware gebunden die du mitbestellst. Du kannst nicht so einfach mal ne neue Fritzbox kaufen und dranstöpseln. Das funktioniert nicht. Das ist für mich auch so ein Punkt der mich stört, ich wusste das halt nicht als vor zwei Jahren bestellte.

Gruß - Markus

Zitat von MarkusH

Und noch was wichtiges: Bei KD bist du an die Hardware gebunden die du mitbestellst. Du kannst nicht so einfach mal ne neue Fritzbox kaufen und dranstöpseln. Das funktioniert nicht.

Natuerlich funktioniert das. Das einzige was bei Kabelanbietern bindend ist, ist das Kabelmodem. Alles andere kann nach Belieben drangehaengt werden. Nur wer die Telefonie ausgerechnet direkt beim Kabelprovider statt bei einem unabhaengigen Unternehmen (z.B. sipgate) abwickeln moechte, ist hier an spezielle Geraete gebunden. Wer das macht, ist selbst schuld.

Wegen Zuverlaessigkeit, Preis und Geschwindigkeit kommen fuer mich jedenfalls seit Jahren nur noch Kabelanbieter in Frage. Insbesondere kann ich hier http://cablesurf.de/ sehr empfehlen. 120Mbit/s Downstream hat was

- sparkie

PS: sehr nett ist es uebrigens die Auslastung im eigenen Kabelsegment mit einem DVB-C Tuner und dvbtraffic oder dvbtune zu monitoren. Dann weiss man was man hat.

sparkie:
Du beschreibst es nicht im ganzen! Wenn du bei KD die Homebox mit bestellst, dann ist die Telefonie darüber konfiguriert. Und zwar genau für die Box, die du geliefert bekommst (ich glaub das wird anhand der MAC-Adresse bestimmt)! Wenn die Box am Sonntag mal kaputt geht, kannst du an das Kabelmodem zwar nen anderen Router dranhängen und im Internet surfen - Telefonieren wirst du über diesen Router aber nicht! Es gibt zwar ein paar so ominöse Beschreibungen im Net wie man das hacken kann, um die Daten dann manuell eingeben zu können, probiert hab ich das aber nicht.

Zitat von MarkusH

Wenn du bei KD die Homebox mit bestellst, dann ist die Telefonie darüber konfiguriert. Und zwar genau für die Box, die du geliefert bekommst

dann bestelle eben diese Homebox oder sonstige Spezialhardware nicht mit. Sondern nur ein reines Modem.

Kaufe dir deine eigene Fritte (wenn es denn unbedingt eine sein muss) und wickle die Telefonie ueber einen unabhaengigen VoIP-Provider ab. Dann sind Telefonie+Internet endlich entkoppelt - so wie man es sich eigentlich immer gewuenscht hat. Und du bist an keine speziellen Geraete mehr gebunden. Ich betreibe hier z.B. (vom Kabelmodem abgesehen) ausschliesslich meine Selbstbaukisten, die Routing, Telefonie etc. erledigen.

- sparkie

Zitat von sparkie

Wegen Zuverlaessigkeit, Preis und Geschwindigkeit kommen fuer mich jedenfalls seit Jahren nur noch Kabelanbieter in Frage. Insbesondere kann ich hier [ ... ] sehr empfehlen. 120Mbit/s Downstream hat was :).

Du kannst ja empfehlen was du willst, wenn am Wohnort der empfohlene Kabelanbieter kein Netz hat ist die Empfehlung sinnlos. Bei uns in der Straße wäre man bei Kabel fest an Kabel Deutschland gebunden, 50 Meter entfernt in einer parallel verlaufenden Straße wäre man an Primacom gebunden - ohne die Möglichkeit den jeweils anderen Anbieter zu wählen.

Der auf den Webseiten angegebene Downstream ist nur ein theoretischer Wert der nur selten erreicht wird. Nach Erfahrungsberichten meiner Kollegen die dort Kunde sind kommen sie abends wenn sie surfen wollen auf 10 bis maximal 25% dieses Wertes. Da nützen all die schönen Zahlen nichts. Lediglich ein Kollege hat Glück, er wohnt in einer "Rentnergegend" und kommt abends auf über 50% des angegebenen Maximalwertes.

Zitat von halbfertiger

Der auf den Webseiten angegebene Downstream ist nur ein theoretischer Wert der nur selten erreicht wird.

genau das stimmt bei Kabelanbietern ganz im Gegensatz zu DSL-Anbietern eben nicht. Ich messe per 'wget' und 'wput' gegen meinen Root-Server genau an der Anwendung die vom Provider angegebenen Datenraten. Zu jeder Tages und Nachtzeit. Zu Problemen kommt es bei Kabelinternet allenfalls, wenn Segmente ueberlastet sind. In einschlaegigen Foren kann man nachlesen ob das eigene Gebiet betroffen ist. Zudem kann man mit einfachsten Messmitteln ( 'dvbtune' und z.B. Sundtek USB DVB-C Stick) selbst nachpruefen wie die Auslastung ueber den Tag verteilt im eigenen Kabel- Segment aussieht. Vielleicht drosseln manche Kabelanbieter nach gewissem Download-Volumen - kann sein - wer mehr als 60GB Traffic im Monat produziert muss sich halt was anderes suchen:)

- sparkie

Ein habbich noch

nachdem hier die Trennung von INet und Teflon aufkam, noch ne Nettigkeit zu Kabel(-BW):
Laut Aussage des Second-Level-Supports (also die, die sich eigentlich auskennen sollten), kann bei den Kabel-Fritzen die Firmware nicht selbst geuppt werden.
Angeblich weil AVM Trennung der Konfigurationsdaten und Firmware bei dem Model nicht auf die Reihe bekommt.
Mir kommt das Argument äußerst suspekt vor, schließlich geht es bei allen anderen Boxen ja ohne Probleme.

Fackt ist jedenfalls, dass der Kabelanbieter die Firmware nach eigenem Gusto aktualisiert und dabei mal eben die Telefonhistorie löscht oder auch die Nummern aus der Sperrliste ...
Die Kindersicherung musste ich nach dem Update auch neu einrichten

Also nach den Erfahrungen ist für mich der ganze Kabelbereich dermaßen tot, da hilft selbst eine Auferstehung nimmer weiter

Gruß Gero

Zitat von geronimo

Laut Aussage des Second-Level-Supports (also die, die sich eigentlich auskennen sollten), kann bei den Kabel-Fritzen die Firmware nicht selbst geuppt werden.

wer die bestellt statt eine eigene nutzt ist selber schuld. sag ich doch (siehe oben)