HDTV System - Mehrere Fragen (Hardware&Software)

Moin,

ein paar kurze Tips und Antworten.

1. Hardware:

- Die Bildqualität ist bei beiden GPU's gleich, was den SDTV-Bereich betrifft.
Bei Live- HDTV-Content sieht du nur einen Unterschied wenn du Adleraugen hast.
Die 9500er-Serie schafft hier halt temporal_spatial als Deinterlacer. Die 9400er dagegen "bob".
Ist halt Geschmackssache, bob reicht in meinen Augen vollkommen aus.

Die 9500er brauchen für einen HTPC relativ viel Strom, => Belüftung.
Warte noch ein bisschen, dann gibts die Geforce 220-Karten die Versprechen eine super Leistung mit gemindertem Energieverbrauch.

2. Software:

- Xbmc nutzt den VDR als Backend via streamdev-Plugin. Alles andere ist in XBMC selber integriert. Alle Plugins von VDR sind so, nicht direkt nutzbar oder nur auf Umwegen.
GraphTFT kannst du damit betreiben, aber nur in Verbindung mit dem VDR, nicht mit xbmc, soll heißen es zeigt dir die Infos vom VDR an, aber nicht die OSD-Übersicht von xbmc z.B.
EPG und andere Sachen werden über streamdev gehandelt und xbmc "untergeschoben".

Ob es Sinn macht damit anzufangen?

zum jetzigen Stand der Entwicklungen => nein, da an allen Basisecken noch jede Menge geschraubt wird. Stabil ist die Kombi noch lange nicht.
Größtes Manko in meinen Augen ist der spezielle "Zugriff" (streamdev) auf den VDR, da damit das VDR-eigene OSD-Handling und dessen Goodies weg sind.

Warum kann man das vdr-sxfe-Fenster/vdr-xine_fenster nicht in xbmc integrieren, und gut ist's, wenn mann das so will?
Einfach klick auf den Button und das Fenster (vdr-sxfe) geht auf....., ohne iregndwelche Switchskripte oder sonstiges Gedöns.

Gruß
Wolfgang

In Sachen Mediacenter wäre MMS eine Alternative.
Ist vom Gui eventuell nicht ganz so cool wie xbmc, aber dafür kann man sein vdr-sxfe relativ einfach aus mms heraus aufrufen. Das vdr EPG versteht mms auch.
Für mich absolut passende Sache, da ich via vdr-sxfe den vdr ganz normal benutzen kann.

Viele Grüße
Marc

Ja, soweit ich es bis jetzt beurteilen kann ist die ganze vdpau geschichte noch ziemlich in der Entwicklung...
Läuft zwar bereits und dann auch mit super Bild, aber man muss mit Abstürzen rechnen.
Mit nem 3GHz Dualcore und software decoding mit xv dürfte man auf der wesentlich stabileren Seite sein...

MMS ist ne alternative, nutze ich mit nem script zum umschalten zu vdr-sxfe. Läuft mit mplayer dem man auch vdpau einpatchen kann (mplayer vdpau ist aber auch noch recht buggy)
xbmc kann von sich aus schon vdpau und mit der vdr "erweiterung" ist es wirklich nen Blick wert!

Oder...ohne hier jetzt Werbung oder die Leute Linux-abspenstig machen zu wollen, eben DVB-Viewer unter Windows...
Grüsse TB

Zitat

Original von Siedu
Bei SD ist es wichtig welcher Deinterlacer von VDPAU verwendet wird. Da gibt es bei den OnBoard-Chipsätzen keine Einschränkungen.

Also, ich habe mehrfach hier im Portal gelesen, für SDTV wird in jedem Fall "temporal_spatial" verwendet, man hat also keine Wahl.

Ebenso sind die ganzen Bildverbesserungs-Routinen bei SDTV eingschaltet, ohne die Möglichkeit zu haben diese abzuschalten. Das macht bei SDTV absolut Sinn, aber für HDTV könnte man diese abschalten.

Kind regards
hummingbird_de

Zitat

Original von steffen_b

Für Medienwiedergabe etc scheint mir XBMC ziemlich gut zu sein. Wie läuft es mit der TV/VDR Integration. Bei dem was ich bisher gelesen habe sehe ich nicht wie Sachen wie ExtRec Menü, EPG Search Plugin etc integriert sind, kann man auch vdr-sxfe als Application in XBMC starten ? Allzuviel *Bling* brauch ich beim Fernsehschauen eigentlich nicht. Das Fernsehen lokal zu streamen ist doch auch Blödsinn.
.

Hallo,

als Alternative zu XBMC könntest du dir auch mal mms anschauen. Das kann man so konfigurieren, dass man aus dessen TV-Modul heraus direkt ein VDR-Frontend (sxfe oder xine) inklusive Plugins starten kann.

Gruß, tomas

Nutz doch die FF erstmal weiter bis DVB-S2 im kernel ist, vdpau sauber läuft und es ein paar HD Sender mehr gibt.
Die FF läuft auch wunderbar als budget über xineliboutput.

Dazu ein nvidia onboard Mainboard, vdpau ist ja kein muss und SD Video läuft auch mit xv über die CPU wirklich gut.
Dazu gibts dann den Browser, xbmc/mms und 720p Filme laufen auch recht gut mit ner CPU > 2x2GHz
Und wenn der Rest stabil ist wechsel zu DVB-S2 + vdpau

Hi,

Zitat

Original von netvista-fan
Nutz doch die FF erstmal weiter bis DVB-S2 im kernel ist, vdpau sauber läuft und es ein paar HD Sender mehr gibt.
Und wenn der Rest stabil ist wechsel zu DVB-S2 + vdpau

Nur so am Rande DVB-S2 ist bereits im Kernel.
Zudem ist vdpau schon stabil, ich weiß gar nicht wie du darauf kommst, dass das anders ist. Nur weil es noch keine offiziellen Debianpakete gibt?

steffen_b

Bei vdpau ist die SD-Qualität locker mit der FF vergleichbar.
Wo du recht hast, ist dass die vdpau-Geschichte halt noch in keiner Distri sauber umgesetzt/implementiert.

Da wirst du so schnell auch nix bekommen. So einfach wie früher ist das halt alles nicht mehr, und wirds auch nicht mehr....
Je früher du anfängst, da Wissen aufzubauen um so besser. Die Erwartung die du formulierst, "CD rein, installen und gut ist's" wirst du Aufgrund der gegenüber früher wesentlich breiter gefächerten Hardware und Möglichkeiten schlichtweg vergessen können. Die Zeiten der FF-Systeme sind halt vorbei, da gabs nur ein Ausgabedevice und darauf wurde alles abgestimmt.

Die gen2vdr3-beta2 ist da schon sehr weit, aber auch da gilt, erstmal Wissen aneigenen und verinnerlichen.

Gruß
Wolfgang

Zitat

Original von wbreu

Zudem ist vdpau schon stabil, ich weiß gar nicht wie du darauf kommst, dass das anders ist.

Hallo,

ich frage mich auch immer wieder, warum vdpau hier so schlecht geredet wird. Vielleicht sollte man mal ne Umfrage starten (ist ja gerade eh in ), wie hoch der allgemeine Zufriedenheitsgrad mit vdpau ist. Die Leute, die keine Probleme mit vdpau haben, haben es ja nicht nötig hier zu posten, wenns läuft........ich kann mich z.B. nicht an den letzten Absturz erinnern, der muss schon Wochen her sein....

steffen_b: hatte vollkommen überlesen, dass du schon Vorschläge wegen mms bekommen hattest, ist ja aber eh kein Thema für dich....

Gruß, tomas

Hi

Bei mir làuft vdpau recht stabil aber nur im combination xine und xine-ui.
Mit xineliboutput und vdr-sxfe siehe ich zwei grosse problemen/nachteile:
- TCP/PIPE PES buffer errors
- Sehr langsames zappen wann buffer = 2000 (benotigt fur HDTV)

Mit viele Grusse

Carlos

Auch wenn ich nur SD DVB-s nutze...
bin ich doch etwas unzufrieden mit vdpau.

xine-vdpau mit vdr 1.6 xinepl.1.04 ging gar nicht, 2x zappen und rechner neu starten fand ich nicht produktiv nutzbar, auch wenn der HD Teil mit mkv wirklich gut klappte.
xbmc mag vdpau be SD überhaupt nicht nutzen, bei HD läufts gut, aber hängt sich öfters beim starten eines videos auf.

Ich sach ma nächstes Jahr läufts sicher besser... und bin vorerst zufrieden mit xv

Zitat

Original von wbreu
Bei vdpau ist die SD-Qualität locker mit der FF vergleichbar.

wbreu

Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen, aber Du machst Witze, oder? Angeschlossen an einen LCD, kann keine FF mit softdevice oder xineliboutput@vdpau bei der Bildqualität mithalten.

An einem Röhrengerät sieht das evtl. anders aus, aber auch dort gab es immer besseres als eine FF

steffen_b

Von der Warte der Bildqualität aus machst Du IMHO einen Sprung nach vorne und bzgl. Stabilität habe ich z.B. mit HDTV Testsystem aus meiner Signatur absolut keine Probleme. Instabil wird es IMHO immer nur dann, wenn man unbedingt die neuesten Bits im Betrieb haben muß.

Aber "wbreu" hat schon Recht, es wird allenthalben geschraubt. So weit ich weiß gibt es bis heute keinen funktionierenden "noad" für HD Aufnahmen. Und wenn es um Archivierung geht, kannst Du die Aufnahmen maximal auf DVD (720x576) bringen. Das ist keine Kritik an den Entwicklern, halt einfach Stand der DInge.

Kind regards
hummmingbird_de

Zitat

Original von hummingbird_de

wbreu

Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen, aber Du machst Witze, oder? Angeschlossen an einen LCD, kann keine FF mit softdevice oder xineliboutput@vdpau bei der Bildqualität mithalten.

Naja,

weiß zwar nicht was das soll, aber das ist so.
FF mit rgb-Betrieb ist vergleichbar vdpau.

Gruß
Wolfgang

Zitat

Original von hummingbird_de

Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen, aber Du machst Witze, oder? Angeschlossen an einen LCD, kann keine FF mit softdevice oder xineliboutput@vdpau bei der Bildqualität mithalten.

An einem Röhrengerät sieht das evtl. anders aus, aber auch dort gab es immer besseres als eine FF

hummmingbird_de

Alles anzeigen

... dann hast du einen LCD mit schlechtem analogteil. Denn ich hab bisher nichts besseres gesehen bei PAL als eine FF (ok außer ein sehr guter DVD Player). Was ein LCD natürlich aus dem Analogsingal macht ist eine andere Geschichte.

... Hier wird immer von VDPAU als Begriff geredet. Die Treiberschnittstelle VDPAU ist schon sehr stabil nur eben das Zusammenspiel mit Xine noch nicht perfekt.

Wobei an meinem Desktop XBMC mit VDPAU wirklich gut läuft.

Besonders stromsparend... kommt darauf an mit was du vergleichst oder ob dus an absoluten Zahlen fest machst. Mein P3 System (siehe Sig) verbraucht ca 65-75W je nach Auslastung.
Wenn ich Mainboard, CPU und RAM tausche (gegen AMD Athlon X2 4400, 2GB RAM, Gigabyte GA-MA78G-DS3H (AMD 780G)) verbraucht es genau 0-10W mehr, hat dafür aber halt viel mehr Leistung.

Zitat

Original von steffen_b
Momentan bin ich mit allem in der Signatur bei 60-80W typischen Verbrauch, also wahrscheinlich +10-20W ? Eher Intel oder AMD (bezugnehmend auf wbreu's Referenzsysteme )?

Seit es den Sempron 140 gibt, hat ein Intel-System keine Vorteile mehr. Mit älteren AMD-CPUs gab es im Zusammenhang mit VDPAU und Onboard-Grafik noch Darstellungs-Probleme beim Heruntertakten durch Cool&Quiet. Jetzt ist aber ein AMD-System die erste Wahl, da sehr viel preiswerter.

Gerald