40" Display aus der Sammelbestellung - hier alles technische rein !!!

Standby: 3W cos Phi = 0,05
Betrieb: im Schnitt 210W cos Phi = 0,92

Da scheint also im Standby einiges an Scheinleistung durchzugehen. Ich hoffe meine Kenntnisse in Elektrotechnik lassen mich jetzt nicht im Stich:

Phi = inverse-cosinus(0,05) = 87,134°.

Desweitere vermute ich, dass mir das Messgeräte die Wirkleistung anzeigt, auch wenn das nirgends in der Anleitung steht. Aber die Wirkleistung ist ja letzendlich das, was Geld kostet. Also:

Blindleistung:
Q = tan(87,134°) * P = tan (87,134°) * 3W = 59,925VAR (nicht Watt sondern Volt-Ampere-Reaktanz, weil Blindleistung. Danke samc).

kleini

PS: Ich musste mein Skript Elektrotechnik hervorkramen, da ich das Dreieck mit Phi, Schein-, Blind- und Wirkleistung aus dem Kopf nicht mehr zusammenbekommen habe.

Zitat

Original von Yazariel
Da jetzt ja einige das Display in betrieb haben wollte ich mal fragen wie es bei euch mit der Hintergrundbeleuchtung ausschaut.
Könnt Ihr diese Regeln?
Seht ihr einen Unterschied?
Wie siehts mit einem oder 2 Kabeln aus?
Seht ihr dann einen Unterschied?

Alles anzeigen

wir hatten ein Kabel mal angeschlossen. Man sieht schon das es etwas abdunkelt. Bei einem Kabel wurd nur die eine Hälfte des Displays dunkler.

Alex

Moin,

also entweder ist mein Messgerät kaputt/ungeignet oder ich habe irgendwas falsch gemacht.

Ich habe hier im Standby durchgehend 45VA und im Betrieb so 220VA. Da der 2. Wert inetwa bestätigt wird, frage ich mich was mit dem ersten ist.

Mein technischer Aufbau entspricht haargenau dem Verdrahtungsplan der als PDF vorliegt. Die Netzteile sind auf einer Metallplatte angebracht und die Errdung der 220V Leitung liegt auf der Metallplatte an (tilo-blech).

Das Mainboard, Tuner, AV-Panel sind derzeit nicht auf dem Blech angebracht (Distanzhülsen fehlen) sondern liegen daneben auf dem Karton. Betrieb funktioniert einwandfrei, auch wenn die Netzteile etwas surren/pfeifen, aber nciht sonderlich stark.

Seit gestern abend pfeifen die Netzteile übrigens stärker wenn ich die Helligkeit runterdrehe (von 100-70)

Gruss
AleX

Hallo

45VA entspricht in etwa dem was die anderen gemessen haben. Dein cos(phi) wär jetzt interessant...oder eben direkt die Wirkleistung, welches Messgerät hast du?

Grüße,
Simon

Zitat

Original von alex-zero
Moin,

also entweder ist mein Messgerät kaputt/ungeignet oder ich habe irgendwas falsch gemacht.

Nenn doch mal Dein Schätzeisen, vielleicht ist es wirklich beim Messen des Standby überfordert.

Zitat

Seit gestern abend pfeifen die Netzteile übrigens stärker wenn ich die Helligkeit runterdrehe (von 100-70)
Gruss AleX

dürfte normal sein, denn mit abnehmender Last verschiebt sich das Tastverhältniss und das kann die Spulen teilweise in Resonanz bringen. Bei einigen Schaltreglern habe ich mit isolierenden Silikongummi aus der Kartusche die schwingenden Spulen ruhig gestellt.

Gruß Fr@nk

Zitat

Original von samc
welches Messgerät hast du?

Das ist nen "billiges" Steckermessgerät mit einem Display, Hersteller ist

EduTEC Art-Nr. 612234

Und außer einem TÜV Prüfsiegel steht nicht viel weiteres drauf.
Glaube ich habe das mal bei Conrad bekommen, finde es aber nicht mehr im Katalog.

[Blockierte Grafik: http://www.think-about.de/vdr/mess.jpg]
(Ja, ist nen mieses Foto )
Der eddy039 kommt heute abend mit einem "besseren" Gerät nochmal vorbei und dann wissen wir mehr.

Gruss
AleX

So,
nachdem ich leider gestern erst ein altes EP-8KHA+ Board bekommen habe und heute erstmal ein für mein IDE-Flasher kompatibles Linux finden musste, hat dann auch alles geklappt und auf dem Display erscheint ein wunderbares OSD! Vielen Dank an barclay66 für das BIOS-File und an Tilo190 für die angebotene Hilfe.

Wie gesagt, ich habe ein Controller-Set OHNE TV-Tuner und vielleicht gibt es ja auch eine Firmware, der genau dieser Teil fehlt und die somit auch nicht abstürzt, wenn man auf der Fernbedienung auf "TV" drückt.

Sobald ich in den nächsten Tagen mal das Verlängerungskabel gelötet habe (sind ja nur 88 Lötpunkte...) werde ich weitere Ergebnisse posten.

Gruß Darkstar.

Zitat

Original von Darkstar
...und die somit auch nicht abstürzt, wenn man auf der Fernbedienung auf "TV" drückt.

einfach die Taste TV auf der FB funktionslos machen.

Gruß Fr@nk

Bzgl. Tuner, die Beschreibung mit dem Abstürz ist nicht ganz korrekt. Es dauert nur ne ganze Weile bis das OSD wieder reagiert (1-2min). Dann kann man jedoch zurückschalten.

Ich habe jetzt mal den Tuner mit angeschlossen, wenn ich auf den schönen "Schnee" schalte habe ich einen schwarzen Balken horizontal im unteren drittel das Bildes. Schalte ich auf AV2, der hinter dem Tuner liegt ist der Balken weg und das Bild einwandfrei. Da ich keine Geräte haben die UHF ausgeben vermute ich mal der Balken verschwindet sobald ein Sender reinkommt.

Gruss
AleX

alex-zero

zu Deinem schwarzen Balken vom Tuner. Sowas ähnliches hat mein Tuner auch, ich hatte bzw. habe auch wenn ich auch TV geh, erschien im unteren Bereich ein schmaller Balken. Aber sobald Du mal den Senderdurchlauf machst, bzw. auf eine andere Frequenz bzw. Kanal im Tuner einstellst, war es bei mir weg. Ich denke da waren irgendwelche Störungen auf den 1. Sendeplatz.

Gruss
GreenEye

HI!

<<<Der eddy039 kommt heute abend mit einem "besseren" Gerät nochmal vorbei und dann wissen wir mehr

Ob das ein "besseres" ist, lass ich mal dahingestellt...;-)
ich sage mal ein "anderes", das bei mir allerdings bei stby. bis
auf 3 Watt runtergeht.

Bis nachher....

Ich schreib mal hier rein.............

Bitte nicht wundern wenn ich mcih bissl rar mache, ich habe sehr viel auf der Arbeit zu tun.

Bis später!

Sven

Zitat

Original von eddy039
HI!

<<<Der eddy039 kommt heute abend mit einem "besseren" Gerät nochmal vorbei und dann wissen wir mehr

Also, sein Messgerät zeigt einen Standbyverbrauch von 3-8W an, somit gehe ich jetzt davon aus, das mein Messgerät wohl Probleme hat den Ruhestrom korrekt anzuzeigen.

Übrigens, gerade das Notebook (16/9) meines Bruders angeschlossen, pixelgenaue Darstellung von 1280x960 sieht einfach super aus!

gruss
AleX

Hallo,

wenn du 45 *VA* gemessen hast stimmt das doch mit der Messung von Kleini in etwa überein:

Zitat

Standby: 3W cos Phi = 0,05
Betrieb: im Schnitt 210W cos Phi = 0,92

Da scheint also im Standby einiges an Scheinleistung durchzugehen. Ich hoffe meine Kenntnisse in Elektrotechnik lassen mich jetzt nicht im Stich:

Phi = inverse-cosinus(0,05) = 87,134°.

Desweitere vermute ich, dass mir das Messgeräte die Wirkleistung anzeigt, auch wenn das nirgends in der Anleitung steht. Aber die Wirkleistung ist ja letzendlich das, was Geld kostet. Also:

Blindleistung:
Q = tan(87,134°) * P = tan (87,134°) * 3W = 59,925W

Alles anzeigen

Er ermittelt ja eine Blindleistung von 59,9Var (nicht Watt), bei einer Wirkleistung gibt das zusammen (Vektoraddition) ja auch etwa 60VA, was von deinen 45VA nicht weit weg ist -> Messfehler bei den billigen Geräten.

Also misst dein Gerät wohl, wie auch richtig von dir angegeben, Scheinleistung (VA) -> unbrauchbar um Stromkosten zu ermitteln.

Gruß.
Simon

Technische Fragen und mein aktueller Stand:

Nach dem ich nun das Display am Wochende bekommen hab.
Hierbei vielen Dank an UweP, Kyo und estacado

Nun hab ich zum Funktionstest mal alles provisorisch aufgebaut.

Es sind bei mir noch ein paar Fragen offen, die ich hier gerne noch erörtert hätte:

Meine meisten Fragen beziehen sich auf den
http://www.think-about.de/vdr/Verdrahtungsplan.pdf

zum "Mainboard":

J1 Compact:
Wofür ist diese Steckverbindung? Diese bleibt ja ohne verbindung laut dem Verdrahtungsplan.

J2:
Ist nicht bestückt und somit die Bauteile R270, R271, R272, L111, L97, L96, U3(IC) und noch einige andere.
Dies wäre vielleicht der VGA-Anschluss (PC-Analog) gewesen?

J7:
Wofür ist dieser Stecker (44polig)?
Diese Verbindung wird benötigt!!! Diese ist die Huckepackverbindung mit dem Anschluss "CN1" der "LCD-TFT Anschluss"-Platine!

zum "Audio/Tuner"
J702:
Ausgang für Lautsprecher. Wieviele Leistung kommt hier raus und wieviel Ohm dürfen bzw. müssen die Lautsprecher haben?
J702 = 2 x 10 W (Music) SRS, WOW Surround
Lautsprecher: Es befinden sich 2x TA8225 auf dem Tuner: http://www.alldatasheet.co.kr/datasheet-...IBA/TA8225.html
lt Datenblatt ca 20W @ 4Ohm @ 12V
Die Endstufe scheint 2 Ohm stabil zu sein, sollte man aber sich nicht drauf verlassen dass das Netzteil noch so viel Power übrig hat

zum "Bedienteil"
Welche Funktion steckt hinter den Tasten SW1, SW2, SW3, SW4, SW5, SW6, SW7?
SW1: OSD-Menü An oder Aus
SW2: Signaleingang wählen
(TV, Video 1, Video2, S-Video, Component, HD/Progressive, Scart-CVBS, Scart-RGB, PC-Analog, PC-Digital) Es sind aber nicht alle Eingänge beschaltet!
SW3: Lautstärke -
SW4: Lautstärke +
SW5: Up, Programm - , OSD-Menü hoch
SW6: Down, Programm + , OSD-Menü runter
SW7: Standby An oder Aus

zu den beiden "Netzteilen":
CN961:
Wofür ist dieser Steckplatz? Wird ja laut Verdrahtungsplan nicht verwendet?
CN961 ist vermutl. für nen Lüfter, dies ist aber noch nicht bestätigt, ob da ein Normaler 12V-PC-Lüfter passt

CN801:
Stromsteckplatz mit L(Phase)+N(Erdung)
Hier würde ich gerne passende Stecker besorgen, weis jemand wie die Stecker heissen?

zu der "Netzteil Zusammenschaltung":
möchte ich gerne die 2.Variante (Steckbar) vom Verdrahtungsplan verwenden.
Wie ist die genaue Bezeichnung der Steckerleiste und der Buchsenleiste?
(Dies wäre: Mainboard J16 und Netzteil CN912)

Gibt es eigentlich Datenblätter von den Komponenten vom "Controller-Set von Tilo190"?
Es gibt eine Anleitung von einem TV der das Board verbaut hat. Indem stehen auch einige technische Daten. Ich hab das mal hier abgelegt: http://www.think-about.de/vdr/BedienungsanleitungFD29LT1.pdf

Das müsste erstmals alles sein für den Elektronik-Schaltungsaufbau.

*** Update 26.07.2006 ***

Hier meine ersten Testbilder auf dem Display:

Schatten (hab ich auch, musste aber lange hin und her einstellen bis die vorhanden Schatten zu sehen waren, vorallem auf der Digitalkamera):

[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/imag…/40-TFT_001k_Schatten.jpg] Schatten (grosses Bild)

Eines vorweg die Schatten sind im normalen Betrieb nicht wirklich wahrnehmbar. Bin bisher zufrieden mit dem Display.

Hier nun weitere Bilder, damit kann sich jeder sein eigenes Bild machen!

Verschieden Vollfarben (alle ohne Schatten):

[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_002k_Blau.jpg] Blau (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_003k_Rot.jpg] Rot (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_004k_Gruen.jpg] Gruen (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_005k_Grau.jpg] Grau (grosses Bild)

Freie Controller verkabeln für Funktionstest:

[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/imag…0-TFT_006k_Controller.jpg] Controller (grosses Bild)

Verschieden Referenztestbilder:

[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/imag…/40-TFT_007k_Testbild.jpg] Testbild 1 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/imag…/40-TFT_008k_Testbild.jpg] Testbild 2 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/imag…-TFT_009k_Testbild-SW.jpg] Testbild SW (grosses Bild)

Verschiedene Fotos auf dem Display:

[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_010k_Foto.jpg] Foto 1 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_011k_Foto.jpg] Foto 2 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_012k_Foto.jpg] Foto 3 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_013k_Foto.jpg] Foto 4 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_014k_Foto.jpg] Foto 5 (grosses Bild)
[Blockierte Grafik: http://www.bekir-yigit.de/images/vdr/40-TFT_015k_Foto.jpg] Foto 6 (grosses Bild)

Wie ist Eurer aktueller Stand?

Gruss
GreenEye

@all

ich habe auf der Rückseite meines LCDs eine 6,5mm starke Holzplatte monitiert. Darauf dann die Netzteile und das Mainboard. Das ganze ist sehr stabil und soll nur ein mittelfristiges Provisorium sein. Die Netzeile können ihre Wärme ungehindert abgeben.

Jetzt meine Frage:
Der ALU-Rahmen des Displays wird sehr warm, insbesondere Oben. Durch Handauflegen geschätzte Temperatur: 40°C bis 60°C. Ist das auch mittelfristig zu warm?? Sollte ich schnell für eine luftigere Lösung sorgen?

Gruß
Wicky

Nachtrag:
Mein Display hat heftige Schatten (Auch direkt nach dem Einschalten, hat also nichts mit obigen zu tun)

GreenEye
Du Fotos sehen klasse aus. Welchen Video Eingang hast du hierbei verwendet?

Gruß
Wicky

Zitat

Es sind aber nicht alle Eingänge beschaltet!

Welche wären das?

TV: klar, der Tuner (selbst getestet)

Video 1: gelbe Buchse auf dem Mainboard (selbst getestet)

Video2: Tochterboard mit den 3 Buchsen (nicht getestet)

S-Video: Hosidenbuchse auf Mainboard (nicht getestet)

Component, HD/Progressive: Gemeinsamer Anschluss, Rot/blau/grün auf Mainboard (getestet)

Scart-CVBS, Scart-RGB, Gemeinsamer Eingang Scartsttecker (getestet)

PC-Analog, PC-Digital: Gemeinsamer Eingang DVI. Über DVI-VGA Adapter analoger Eingang nutzbar (getestet)

Gruß
Roland

Wicky

für die Testbilder hab ich den PC-Digital (DVI) Eingang genutzt.
Die Auflösung war bei 1280x768.

pram

Mit "Es sind aber nicht alle Eingänge beschaltet" hatte ich eigentlich den PC-Analog Eingang gemeint! Ich hatte gedacht das dieser Anschluss auf dem Mainboard vorgesehn ist, aber halt nicht bestückt ist.
Sorry, auf die Idee mit dem DVI-VGA Adapter bin ich heut Nacht nichtgekommen!

@all

Ich hatte heute Nacht das Display durchlaufen lassen. Mit der höheren Temparaturentwicklung des Displays kann ich auch bestättigen.
Hat jemand hierfür ein Messgerät und liegt die Temperatur innerhalb der des Bereichs was das Display ohne Lüftung verträgt?
Ansonsten muss ja hier für entsprechende Kühlung gesorgt werden.

Gruss
GreenEye

Ich habe mein Display im Moment frei stehen mit ca. 20cm Abstand von der Wand. Am oberen Metallrahmen des Displays messe ich dann ziemlich genau 50° nach mehreren Stunden Betrieb. Also ich werde definitiv eine aktive Kühlung verbauen. Meine geplante Gesamttiefe des Gehäuses innen von 11cm würde 60er Lüfter zulassen, da das Display selber ca. 5cm dick ist.

wuerde ein langsmlaufender 12cm luefter nicht mehr sinn machen?

-- randy