Vermisse sehr Treiber für Mystique SaTiX-S2 Sky PCI Express... (!?)

Zitat von Keine_Ahnung

Wer hat dir überhaupt Linux Treiber versprochen? Der Verkäufer? Dann frage ihn nach Teibern.

Mhm, da frage ich (auch) Dich, Keine_Ahnung, doch vorsichtshalber erst mal: Verstehe ich richtig, dass Du mit dieser Deiner obigen äh.. Beisteuerung hier bezweckst, mich hier als so'nen Vollpfosten abzubilden, der nix bringt außer in'nen Blödmarkt zu latschen und sich da irgend'nen Sch... andrehen zu lassen... oder so ähnlich? Und Euch äh... hier dann, wenn der Sch... nicht gleich so fluppt, wie er das gern hätte, fürchterlich auf Euren äh... geht?

Nun ja, ist wohl zu befürchten.

Aber falls doch nicht - dann entschuldige bitte.

Allerdings muss ich Dich dann fragen: Mann, kannst Du, Keine_Ahnung, denn nicht mal lesen?!

Oder wie oft muss ich denn noch diesen Link hier http://linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-S2_PCIe_Cards hier einfügen, damit auch der Letzte hier, auch Du endlich... Aber ok., ich helf' Dir gern einfach mal. Lass Dich bitte nun einfach mal dazu herab... doch, Keine_Ahnung, das geht schon, wenn Du nur willst... da mal draufzuklicken, und dann nur ein wenig nach unter zu scrollen, um dann endlich zu erblicken... na, siehs'tes nun auch, "Supported DVB-S2 PCIe Card" und da in der letzten Zeile "DVBSKy DVBSKY_S952']DVBSKY S952 Advanced Twin DS3103 demodulator", na? ja?

Na siehst'e, geeht doch!

Grüsse
Jürgen

Auch 'n schönen guten Tag, Martin...,

Zitat von Martin1234

Nachdem ich mir den "Mist" leider auch mit durchlesen musste, muss auch noch kurz mein Senf abgeben.

obwohl, huuch, Du "musstest"?! Und auch noch gleich zwei mal?! Nee, wie fürchterli... - Aber sag' doch mal, wieso das denn? Hast du da eine/n sitzen, die/der Dich zu sowas nötigt? Und komm'ste auch nicht gegen an? - Na, dann werd' ich mich doch gleich mal ganz doll anstrengen, für Dich irgendwie Mitgefühl zustande...

Zitat

1.) Du wurdest nun schon öfter darauf hingewiesen das du dein Anliegen im falschen Thread klären willst. Für diejenigen (wie mich) die diesen Thread interessieren, spamst du den einfach nur zu. Ich sehe da gibt es was neues, gehe rein und merke dann das wieder off topic gepostet wurde -> ärgerlich für mich.
Mach doch einfach einen zweiten Thread mit deinem Anliegen auf. Oder wenn unbedingt etwas direkt mit ufo klären willst dann schreib ihm ne PN und hoffe auf eine Antwort

Heh, und was ist mit "2.)"? - Müsste doch hier eigentlich... Aber gut, dann versuche ich das mal:

1. Meines Wissens ist das hier, nach Registrierung, ein jedermann zur Verfügung stehendes Board,
2. also nicht nur für Entwickler,
3. somit kann jeder Beiträge einstellen und dort, wo er es für richtig hält,
4. ich habe dies getan in Bemühung um Treiber für eine HDTV-Karte
5. dies im Forumszweig "HDTV / DVB-S2"
6. dort in dem Thread "Aktuelle Treiber für Octopus(ddbridge), CineS2(ngene/ddbridge), DuoFlex-S2, DuoFlex-CT, CineCT sowie TT S2-6400", also in
einem solchen, der sich ganz genau damit befasst, auch und gerade, weil ich eine "TT S2-6400" besitze,
7. dabei sah (und sehe) ich es überhaupt nicht als abwegig und/oder unzweckmäßig an, diesen für/um "Mystique SaTiX-S2 Sky Xpress" zu erweitern,
8. dagegen schon eher, für jede einzelne Karte extra einen aufzumachen,
9. ich kann jedenfalls überhaupt nicht nachvollziehen, dass ich damit irgendetwas "zugespamt" haben soll!
10. "off topic" wurde das Ganze erst durch teilweise eigentlich völlig inakzeptable Antworten auf mein Anliegen,
...

Zitat

Nun noch kurz mein offtopic zu deinem "Mist":

Ja ein open source Entwickler ist etwas besonderes. Wenn du das nicht so siehst, zwingt dich keiner auf Open Source zurück zugreifen.

Äh verbieten willst Du mir es aber dann doch nicht - oder? Falls ich einen "open source Entwickler" keinesfalls für "etwas Besonderes" halte?! Weil wohl so gut wie jeder Mensch was "aus freien Stücken in Ihrer Freizeit tut", ebenso ohne Bezahlung. (So wie auch ich, immer mal wieder jedenfalls) Sonst wären/würden System und Gesellschaft längst "den Bach..."

Zitat

Kauf dir ein Betriebssytem, Hardware und Software deiner Wahl und kläre mit diesen deine Support Fragen, dafür hast du dann schließlich bezahlt. Ein Open Source Entwickler wie UFO und viele andere, machen das was sie tun aus freien Stücken in Ihrer Freizeit. Keiner ist verpflichtet dies zu nutzen, keiner hat aber auch einen Anspruch darauf. Selbst wenn UFO von heute auf morgen die komplette Entwicklung einstellen würde, wäre dies seine Entscheidung.

Und wo inwiefern soll ich hier auf was irgendwie "Anspruch" erhoben haben??

Zitat

Er hat überhaupt gar keine Verantwortung für irgendwas, lies dir die GPL mal durch das steht dort sogar!

Aach, Du verwechselst Verantwortung mit Haftung.

Zitat

Bitte
Antworte jetzt nicht auf meinen Post und Spam diesen Thread nicht noch weiter zu. Du kannst dir gerne deinen Teil denken oder zur not mir ein PN schicken.

Nun, das wirst Du auch weiterhin ganz mir überlassen müssen. Und schließlich musste ich Deinen "Mist" ja auch hier über mich ergehen lassen.

Aber nein, keine Angst, 'ne PN kriegst Du ganz sicher nicht von mir! Da kann ich nun sehr gut drauf verzichten.

> Danke!

> Grüßee Martin

Jo', gleichfalls
Jür...

Auuu... - doch, ich muss wach sein - und kann's ja aber überhaupt nicht glauben, dass es nun doch noch geschehen ist - nach dem ganzen Affentheater hier -

ich habe hier tatsächlich doch noch eine Antwort bekommen, mit der man wirklich was anfangen kann - dat jibbet doch jarnich..

Zitat von mini73

Moin!

Jo, moin moin auch, Lars!

Zitat

Zitat von »Carlo_os«

Darum konkret meine Frage: Ist damit zu rechnen, dass die Treiber in Kürze dazukommen - oder nicht?

Soweit ich UFO verstanden habe, kümmert er sich nur um die Integration der Cine-Treiber (ddbridge, ngene) und die für die TT S2-6400 in einen Klon des aktuellen media-build-Repository.
Ich denke, das macht er, weil er maßgeblich mit an diesen Treibern mitgeschrieben hat (wenn nicht sogar alleine, keine Ahnung), sie somit versteht und entsprechend integrieren kann.

Tja, da kann ich nun nur noch fragen: Warum! hat er mir dies nicht selbst gleich gesagt?! - Hätte den ganzen Hick-Hack hier erspart.

Zitat von mini73

Da deine Karte noch nicht vollständig von dem media-build-Repository unterstützt wird (das entnehme ich den Mails der linux-media-Mailingliste, da gab es mit den Treibern für diese Karte komische Copyright-Konflikte), sondern nur von einem anderen Repository, sieht es nicht danach aus, als ob sie bald hinzukommen werden.

Ja, fast nicht zu glauben, aber habe just heute Morgen die Kopien der drei Mails von gestern und heute in meinem Postfach vorgefunden - verstehe allerdings - da meine Englisch"kenntnisse" äh eigentlich kaum solche sind - nicht genau verstanden, wieso die sich da noch "zoffen". Vor allem nicht wirklich, wie sie nun verblieben sind.

Zitat

Konkrete Frage - konkrete Antwort.

Ja! Wem sagst Du das? Bleibt mir nur noch: Warum nicht gleich so? und Geeht doch!!

Zitat

Und nun habt euch bitte wieder alle lieb...

Jou, von mir aus immer sowieso. Aber, "klare Ansage" gehört auch und gerade da zu!

Zitat

Lars.

Ich danke Dir sehr! Für Deine echte, aber vor allem unvoreingenommene Hilfe! Mach' bitte weiter so!

Entsprechende Grüße
Jürgen

Ps: Nur der Vollständigkeit halber: werde die Karte nun erstmal wieder zurückschicken, denn wird ja wohl mindestens noch dauern mit den Treibern. Was ich aber sehr bedaure, denn, ihre einwandfreie Funktion natürlich vorausgesetzt, wär's vor allem vom Preis her natürlich genau die richtige gewesen, aber auch sonst... schade.

Zitat von mini73

Moin!

(Offtopic - weil in diesem Thread ja die Cine/DuoFlex-Treiber diskutiert werden)

Moin moin,

nun ja, aber doch auch die der 6400, oder? Und mit denen hängt mein Problem ja unmittelbar zusammen, denn die DVBSKY allein würde längst tun, was sie sollte, ganz "ohne diesen Thread". Und außerdem habe ich immer noch nicht die Regel oder gar das Verbot, ob nun des Forums hier oder irgend'nem "Knigge" oder was weiß ich was..., finden können, dem entgegenstehend, hier für gewünschte Erweiterung/Ergänzung desselben zu plädieren.

Zitat

Jemand hat für einen anderen Chip einen Treiber erstellt, der dann von irgendjemand anderem (nach Meinung des ersten anderen) kopiert und modifiziert wurde, um mit den neuen Chips auf der anderen Karte zu funktionieren und dabei hat der zweite den Copyright-Text von ersten ersetzt anstatt etwas hinzuzufügen.
Keine Ahnung - ist meist auch zwecklos, das irgendwie nachvollzuziehen zu können/wollen.

Ach soo - doch, ich verstehe das nun entscheidend besser! Und ich danke Dir sehr für Deine Mühe! Vielleicht noch: was meinst Du, kommen die noch irgendwie irgendwann zusammen?

Zitat

Du hast ja mittlerweile auch einen anderen, passenderen Thread zu deiner Karte gefunden...

"passenderen"? Ok., dessen Namen nach... und "die Hoffnung stirbt ja zuletzt", aber von einem Ersatz für media_build_experimental ist auch da wohl noch meilenweit nix zu entdecken...

Zitat

Die Cine-Karten mögen etwas teurer sein, aber die laufen sehr gut - mit dem Treiber, der in diesem Thread diskutiert wird.
Vielleicht solltest du dann diese ausprobieren - insbesondere, weil du dann davon ausgehen kannst, dass es ein Treiberpaket für deine beiden Karten gibt.

Nun, "etwas teurer" ist 'gut'. Mindestens das Doppelte an €ros ist dafür ja nun mal abzuschreiben. Und Letzteres muss ja nicht nur für die geltend bleiben, oder? Hoffe ich jedenfalls.

Vielen Dank
und Grüße
Jürgen

Zitat von CafeDelMar

Ähm, genau das haben wir Dir die ganze Zeit versucht zu sagen, wolltest Du aber nicht wahrhaben? Da versteh manch einer die Welt ...

"Ähm, Ach du liebe Zeit"!! Wo hier denn bitteschön soll/will denn wer auch nur "versucht" haben, das auch nur annähernd so für einen/mich "Ottonormal..." akzeptabel verständlich darzulegen?!

Ich kann mich hier bis dahin eigentlich nur an quasi "Gibt's nich, geht nich, hau endlich ab hier, Du Dauernerver!" o. s. ä. erinnern.

Aber wo Du hier ja grad' noch mal 'bist': Zu gern hätte ich von Dir noch nun endlich "erklärt", was nach Deinem Verständnis, Wissen oder was auch immer "Supported DVB-S2 PCIe Cards" denn nun bedeutet, wenn es ja nach Deinem ...was auch immer nicht "Supported DVB-S2 PCIe Cards" bedeutet!?
Würdest "Du (da bitte noch)mal drüber nachdenken"? Damit nun ich aufhören kann mit "Da kann man einfach nur noch den Kopf schütteln".

Ja? Bitte?

Grüße
Jürgen

Zitat von Keine_Ahnung

... "Supported DVB-S2 PCIe Card" und da in der letzten Zeile "DVBSKy DVBSKY_S952']DVBSKY S952 Advanced Twin DS3103 demodulator",

Da sehe ich nirgens das Versprechen das es irgendwo Treiber gibt. Kannst mir aber gerne die Stelle zeigen wo das versprochen wird.

(Und) von Dir hätte ich noch gern "erklärt", was denn das da dann ist? Inwiefern dann überhaupt "unterstützt", womit, wodurch denn sonst, wenn nicht (schon mal) durch Bereitstellung der notwendigen Treiber-Software? Auf einer, dieser Seite von "linuxtv.org", doch just für "Ottonormal-Anwender", oder? Was "siehst" Du denn dann da überhaupt?

Grüße

Zitat von Keine_Ahnung

wenn nicht (schon mal) durch Bereitstellung der notwendigen Treiber-Software?

Die gibts doch (wenns die nich gäbe würden sich da die Leute nicht um Copyright Fragen streiten), wo ist das Problem?

Das für mich als Anwender? - Das siehst Du nicht, nein?! - Naja, dann...

Zitat

Was "siehst" Du denn dann da überhaupt?

Ich sehe da ein "irgendwo (wobei ich da jetzt auf der Seite noch nicht mal nen Link zu dieser Software finde) gibts Quellcode mit dem die Karte
funktioniert". Was ich da nicht sehe ist ein Link zu einem dkms/deb/rpm/ebuild.

Ja eben: was denn nun, gibt's, gibt's nich? nein, gibt's nich... jedenfalls "merkwürdige" "Unterstützung" - die da aber doch zweifellos "versprochen" wird.

Zitat

Ferner:

Zitat

Please be aware that:

The information contained here is likely non-exhaustive and, despite best efforts to do otherwise, may contain errors. (Please help to keep these lists up-to-date so that they are useful for everyone!)

Alles anzeigen

Ja, ich überlege mir, ob ich "helfe", indem ich ihnen z.B. mitteile, "dass sich da die Leute um Copyright Fragen streiten", um "diese Listen aktuell zu halten, so dass sie für jeden nützlich sind!"

So, danke, das reicht mir nun an "Klärung" Deinerseits. Vollends.

Zitat von CafeDelMar

Zitat von »Carlo_os«

"Ähm, Ach du liebe Zeit"!! Wo hier denn bitteschön soll/will denn wer auch nur "versucht" haben, das auch nur annähernd so für einen/mich "Ottonormal..." akzeptabel verständlich darzulegen?!
Ich kann mich hier bis dahin eigentlich nur an quasi "Gibt's nich, geht nich, hau endlich ab hier, Du Dauernerver!" o. s. ä. erinnern.

Thread-Titel:

Zitat

Aktuelle Treiber für Octopus(ddbridge), CineS2(ngene/ddbridge), DuoFlex-S2, DuoFlex-CT, CineCT sowie TT S2-6400

Alles anzeigen

Ja und? Hatte eindeutig mitgeteilt, dass mein Problem direkt mit der 6400 zusammenhängt. Außerdem gefragt, "Ist damit zu rechnen, dass die Treiber in Kürze dazukommen", ich wiederhole: "dazukommen"

Zitat

Aus der Einleitung:

Zitat

habe ich media_build nach HG portiert und derart modifiziert, daß die neue Treiber aus Entwicker-Repositories integriert werden können.

Ja und? Warum nicht auch "meine"? Und Du hast "Unterstützte Hardware: o alles, was media_build unterstützt" - "vergessen"(?).

Zitat

UFOs erste Antwort:

Zitat

Die "Mystique SaTiX-S2 Sky Xpress" hat nichts mit den Karten von Digital Devices/Linux4Media zu tun. Sie wird von diesem Treiber nicht unterstützt - ganz im Gegensatz zur "Mystique SaTiX-S2 Dual".

Ja und?! Eben! Noch einmal: Ich hatte gefragt, "Ist damit zu rechnen, dass die Treiber in Kürze dazukommen", ich wiederhole: "dazukommen".

Darauf das und nur das da als "Antwort" war (und ist) nicht nur völlig überflüssig, weil mir eindeutig ja bereits bekannt, sondern zeugt auch davon, dass meine Problematik überhaupt nicht mal zur Kenntnis genommen worden war (und immer noch nicht wird)! Und: Für mich konnte das auch nur bedeuten, dass man mich für zu blöd hielt, diesen Unterschied selbst zu erkennen, erkannt zu haben!

Zitat

UFOs zweite Antwort:

Zitat

Mit "dieser Treiber" ist der Treiber gemeint, um den es hier in "diesem Thread" [1] geht. Siehe erster Beitarg. Alles andere ist hier absolut off-topic.

Ja und? Erstens sind es ja mehrere Teiber, "um d(ie) es hier in "diesem Thread geht", und bei "...off-topic" fehlte ja nur noch ein "basta!", um - den Ton zu komplettieren, der hier "angesagt" ist?

Zitat

Dann hast du UFO, dem Thread-Ersteller und Entwickler, vorgeworfen, er wüsste selbst nicht was er hier schreibt:

Zitat

Jo, dann lies' doch selbst noch mal, was Du da hingeschrieben hast:

Ja und? S. o. Und, ja, selbstverständlich war ich verärgert, aufgrund dieser "Antwort"! Und habe entsprechend ungehalten erwidert. Aber für mich keinesfalls so, dass dadurch auch nur irgendwie berechtigt war, was ja dann kam - und was Du hier aber auch wieder - "vergessen"(?) hast - nämlich:
"Ich habe es nicht nötig, mich von Leuten wie Dir blöd anmachen zu lassen" - Wiewas, "von Leuten wie Dir"?? - Jedenfalls, was ist das denn für'ne Umgangsform, was für ein "Tonfall"?

Zitat

Dann hat der erste User Verständnis für Dein Problem geäußert und es wurde Dein Tonfall kritisiert, nochmal gab es den Hinweis:

Zitat

Das mag ja schon sein, aber falscher Thread im falschen Forum. Ab damit nach v4l Mailing Liste oder so. Mach doch einen eigenen Thread

Ja und? "Verständnis", was für'n "Verständnis" denn, konkret? "eigenen Thread" - wozu? Wer (just kompetenter), doch mal ehrlich jetz, wäre mir denn tatsächlich dahin gefolgt? UFO etwa? Außerdem gibt es längst welche hier mit der Problematik, einen bereits seit dem 31.10.2011 - aber bis heute völlig allein gelassen von jedwedem hilfsbereiten Entwickler, mit dem entsprechenden Stand. Also, was anderes soll man denn da "auf gut deutsch" rauslesen können als "mach' was Du willst, aber hau ab hier!"?

Zitat

Und nochmal sogar wieder Verständnis eines Users für Dein Problem und von einem anderen User wieder der Hinweis:

Zitat

Was Du daran falsch ist ? Na daß Ufo mit dem Media-Build "nix am Hut hat", sondern es nur nutzt für die Treiber die er in Kernel einbringt.

Ja und? Mit media_build_experimental aber doch sehr wohl, oder? Und was geht denn momentan überhaupt ohne das in Sachen LinuxTV? Für uns Anwender?

Zitat

Dann kamen nur noch Vorwürfe und Anschuldigungen

Ja und? Bzw., was für "Anschuldigungen" denn?

Zitat

von Dir und mein nett gemeinter Hinweis:

Zitat

UFO
betreut exakt die Treiber für die im Titel genannten Kartenmodelle und hat diese in einem eigenen Repository zusammengefasst und dort auch die bestehenden media_build Treiber (von V4L) aller anderen Karten mit integriert.
Und genau um diese (seine) Treiber geht es in diesem Thread, zu den anderen (zusätzlich von V4L integrierten) kann er ja auch schlecht was sagen, wenn er nicht der Entwickler ist.
Der Hinweis mit der "richtigen" Mailingliste oder einfach einen eigenen Thread hier in diesem Forum aufzumachen war doch gut?

Wieder kam ein Hinweis:

Zitat

UFO hat in der ersten antwort auf die frage von carlo_os alles gesagt und der titel des themas ist IMHO eindeutig.

Dann fragst Du mich was den hier so missverständlich sein soll und reagierst mit einem völligen Unverständnis. Damit hast Du den Streit um
Opensource und was weiß ich alles erst angefacht.
Von mir dann noch einmal der Hinweis:

Zitat

Nur weil Du es so verstehst (oder man es eventuell falsch verstehen kann), muss es nicht zwangsweise richtig sein und darauf wurdest Du nun mehrfach hingewiesen. Da solltest Du mal drüber nachdenken, anstatt zu unterstellen, dass alle Dir hier nur was schlechtes wollen und Dir nicht helfen möchten.

Alles anzeigen

Ja und? Bei "missverständlich" ging es um die Liste und "Supported DVB-S2 PCIe /DVBSKY_S952'DVBSKY S952" bei linuxtv.org. Und die soll doch zumindest den Zweck erfüllen, Anwendern vor dem Kauf Auskunft zu erteilen, welche HW "unterstützt" wird, oder was? Und warum und inwiefern man sich da aber doch nicht drauf verlassen sollte, "es nicht zwangsweise richtig sein muss", hat mir hier niemand gesagt.

Zitat

Erst auf diese Antwort kommt dann langsam Verständnis von Dir:

Zitat

Soweit ich UFO verstanden habe, kümmert er sich nur um die Integration der Cine-Treiber (ddbridge, ngene) und die für die TT S2-6400 in einen Klon des aktuellen media-build-Repository. Ich denke, das macht er, weil er maßgeblich mit an diesen Treibern mitgeschrieben hat (wenn nicht sogar alleine, keine Ahnung), sie somit versteht und entsprechend integrieren kann.

Ja und? Da gehörte auch noch dazu: "Da deine Karte noch nicht vollständig von dem media-build-Repository unterstützt wird (das entnehme ich den Mails der linux-media-Mailingliste, da gab es mit den Treibern für diese Karte komische Copyright-Konflikte), sondern nur von einem anderen Repository,
sieht es nicht danach aus, als ob sie bald hinzukommen werden."

Ja, und weil das zusammen jedenfalls für mich die erste Info war, die mir das quasi-"basta" verständlich und nachvollziehbar gemacht hat. Deswegen kam dadurch "Verständnis auf", aber überhaupt nicht "langsam", sondern da unmittelbar.

Zitat

Mag ja sein, dass das alles nicht so einfach zu verstehen ist, aber auf jeden Hinweis zur Klärung hast Du einfach nur ablehnend reagiert und
Dich angegriffen gefühlt und das verstehe ich überhaupt nicht. Hättest Du wie vorgeschlagen einen eigenen Thread in diesem Forum aufgemacht,
hättest Du Dir diese Diskussion sparen können und schneller zielgerichtete Antworten erhalten.

Ja und? Aber vielleicht "mache ich" tatsächlich noch "einen eigenen Thread in diesem Forum auf", wenn auch nur, um zu erleben, wie sie dann auf mich einstürzen, all die "zielgerichteten Antworten" dort.

Zitat

Ich hoffe, jetzt ist alle klar. Ich habe so eine Zusammenfassung auch noch nie gemacht und es ist auch überhaupt nicht meine Art, aber ich
konnte das einfach nicht mit ansehen; mehr werde ich hierzu hier auch nicht mehr sagen.

Ja und? Habe mich gleich gefragt, was Dich hier jetzt noch zu Deiner "Zusammenfassung" getrieben hat - und "was will er eigentlich?"
Aber nein, musst Du auch "nichts mehr zu sagen", danke.

Zitat

PS: Antwort gerne auch per PM, ich möchte den Thread hier nicht weiter Off-Topic belasten.

Ja und? Aber nein danke, das hier reicht mir nun völlig! Und aach, dieser arme "Thread" aber auch, der muss(te) aber auch was aushalten, nee nee..

Zitat

PPS: Eventuell kann ein Mod die unnützen Diskussionen (einschließlich dieses Beitrags) in einen neuen Thread kopieren. Danke!

Ja und? Is aber auch ein Mist, nicht mal die gehorchen Dir, was? Trotz nun auch noch in Rot... Vielleicht verstehen die Dich (auch) nicht?

Zitat

EDIT:
Wenn jemand in einem Entwickler-Thread für selbst zu kompilierende Treiber postet, darf man ein gewisses Basiswissen an Begrifflichkeiten
durchaus voraussetzen.

Ja und? Aber och, normalerweise komm' ich mit meinem vorhandenen "gewissen Basiswissen an ..." ziemlich gut klar. Hier allerdings... aber hier reicht wohl auch noch viel mehr davon "irgendwie einfach" nicht...

Und tschüß