USB DVB-C Hardware?

es sei sowieso mal klargestellt, dass bei so einem Hybridgerät vdr während der Laufzeit immer nur eine Empfangsart nutzen kann. Man kann also auch nicht während vdr läuft zwischen DVB-T und DVB-C wechseln. (Das wäre nebenbei auch nicht sinnvoll, weil man ja auch das Antennenkabel umstöpseln müsste)

Der Sundtek-Stick ist einfach zu teuer. Ein nahezu baugleicher Stick kostet anderswo nur 89,-:
http://www.multitronic.fi/showprod.php?prod_id=20230000&b=1
Der läuft aber nicht mit den Sundtek-Treibern, weil die USB-Ids anders sind und das binary im Sundtek-Treiber genau darauf achtet, kein Fremdgerät zu unterstützen.

Reine DVB-C USB-Boxen gibt es auch von Tongshi bzw. Reddo. Sehr schwer zu kriegen und leider wohl auch nicht das gelbe vom Ei. Wie mir der Treiberentwickler schrieb, läuft zumindest in Finnland damit kein QAM256, weil die Gesamtdatenrate eines Kanals knapp über der Leistungsgrenze des USB-Controllers liegt.

Für die Technotrend CT-3650 gibt es zumindest schon experimentelle Linuxtreiber für DVB-C:
http://article.gmane.org/gmane.linux.drivers.dvb/48013/

Zitat

Originally posted by fatzgenfatz
Auf jeden Fall ist der Support bei Sundtek sehr gut. Wenn es Probleme gibt kann man das per Forum oder Mail melden und die Jungs kümmern sich darum.

Das ist zwar löblich, aber nicht der Punkt:
Mit proprietären Binaries läuft Hardware in einer sich ständig ändernden Softwarelandschaft nicht viel länger, als die unterstützende Firma lebt und Mittel für die jeweilige Softwareentwicklung bereitstellt - niemand kann/darf(!) solche Projekte weiterführen/forken.
Manches hervorragende Stück Technik konnte unter Linux nie voll unterstützt werden und verschwand darum unverdient früh in der Versenkung.
Wo es allerdings offene Treiber gibt, findet sich nicht wenig Hardware z.B. an meiner Linux-Maschine, die seit 2 Windows-Generationen nicht mehr unterstützt wird und daher für einen Euro aus der Bucht gefischt werden konnte.

Zitat

Originally posted by Dr. Seltsam
Der Sundtek-Stick ist einfach zu teuer. Ein nahezu baugleicher Stick kostet anderswo nur 89,-:
http://www.multitronic.fi/showprod.php?prod_id=20230000&b=1
Der läuft aber nicht mit den Sundtek-Treibern, weil die USB-Ids anders sind und das binary im Sundtek-Treiber genau darauf achtet, kein Fremdgerät zu unterstützen.

Besser noch, die Sundtek nicht ganz unbekannte Terratec Cinergy HTC USB XS HD kostete schon vor Monaten gerade mal noch 79 Euro: http://vdr-portal.de/board/thr…?postid=833887#post833887 - aber eben wohl selbst so ein trauriger Fall, wo dann mangels GPL-Treibern scheinbar alles im Sande verlief: http://vdr-portal.de/board/thr…?postid=834441#post834441

Die Sticks sind bezueglich dem Housing identisch.
Jedoch bei genauerem hinsehen bemerkt man das die Hardware unterschiedlich ist (DVB-T/C vs DVB-T/C/analogTV/VBI/Composite/Svideo/FM-Radio + Linux Treiber).
Die Entwicklung dieser Treiber war nicht unerheblich, und wurde ebenfalls von vielen groesseren Unternehmen unterstuetzt. Verglichen mit dem TechnoTrend Geraet benoetigt es zudem keine externe Stromversorgung.

Der Preis fuer den Stick verglichen mit dem Aufwand der Entwicklung ist absolut gerechtfertigt.
Es ist jedoch auch geplant eine abgespeckte DVB-T/DVB-C Version in Zukunft anzubieten (welche dadurch auch guenstiger wird, der voraussichtliche Preis wird ebenso um die 90 EUR liegen).

Die Mutmassung das nur die USB ID unterschiedlich ist, ist ebenso einfach falsch.

Sofern wir nur die Hardware, ohne Windows Treiber und ohne Linux Treiber jedoch mit den selben Restriktionen anbieten wuerden welche wir durch die Chipunternehmen hatten koennten wir den Stick um ein vielfaches guenstiger anbieten. Jedoch beinhaltet unser Produkt ebenfalls Linux Support (welcher sich wie schon erwaehnt nicht selber entwickelt hat).

Ueberhaupt werden innerhalb der naechsten Monate unsererseits neue Produkte angekuendigt werden. Welche dann genau wie der derzeitige Treiber ab Linux 2.6.15 mit einem Binary laeuft und innerhalb weniger Sekunden zu installieren ist. Aeltere Versionen muessen lediglich die USB Puffergroesse im Kernelerhoehen damit der Treiber die 2.6er Reihe bis 2.6.14 unterstuetzt. VMware benutzt bereits jahrelang die selbe Schnittstelle um USB an Gaeste weiterzuleiten.

Zitat

Mit proprietären Binaries läuft Hardware in einer sich ständig ändernden Softwarelandschaft nicht viel länger

Das Interface welches vom Treiber verwendet wird ist bereits seit Jahren stabil (USBDEVFS). Der Treiber kommt mit einem eigenem Multimediastack welcher vollstaendig im Userspace als Applikation laeuft. Es gibt die Moeglichkeit den Treiber ueber eine interne API anzusprechen welche auch in Zukunft funktionieren wird oder durch die native API.

Da die Frage bereits im Forum aufkam, sollten wir die Entwicklung von diesem nativem API Layers einstellen, werden die Sourcen hierfuer freigegeben. Es gibt unsererseits keine Plaene die Unterstuetzung aelterer Produkte einzustellen, besonders da neue Produkte auf aeltere Entwicklungen aufbauen, und wir unsere Produkte dadurch wertlos machen wuerden. Kunden welche im August bereits unser Produkt erworben haben profitieren von allen Aenderungen welche in der Zwischenzeit hinzugekommen sind.

Der Kernel Multimediastack aendert sich in der Tat regelmaessig, deshalb bauen wir auch nicht darauf auf, sondern haben die API Spezifikation neu implementiert. (video4linux1, video4linux2, linux-dvb API v0.3 sowie S2-API)

Terratec hat mittlerweile uebrigens finanzielle Probleme, sobald die Masse wegbricht kommen die Probleme, wir setzen zudem nicht auf die Masse (wir haben Partner welche dies mit unserem Produkt machen, jedoch gibt es hierfuer dann auch keinen direkten Support von uns). TechnoTrend ging vor kurzen ebenso Pleite und wurde uebernommen. Es macht keinen Sinn Produkte kurzzeitig auf den Markt zu bringen um sich selber damit zu ruinieren.

schade das da kein Hardware Encoder für analogTV drauf ist.... Dann wär dieser Stick mittels pvrinput-plugin auch für mich als Analoger interessant....

Die DVB-C, DVB-T Hybridloesung wird bei Sundtek ab ca. 1.1.2010 aufgenommen werden.

Das Paket wird folgende Komponenten beinhalten:
1x USB DVB-C/DVB-T Stick (Kein FM Radio, RDS, AnalogTV, Composite, S-Video support)
1x Fernbedienung (inkl. Batterien)
1x Antenne
1x einfach zu installierende Linux Userspace USB Treiber welche ab 2.6.15 funktionieren
1x WinXP/Vista/7 Treiber (DVBViewer kompatibel).

und, schon eine Preisvorstellung?

wird das Teil auch einen em2875-Chip haben? Bei den em2870-basierten DVB-C/DVB-T-Hybriden gab es Berichte, dass sie bei QAM256 und hohen Datenraten schlapp machen (auch mit Windows-Treiber), da hardwaremäßig die Geschwindigkeit offenbar auf ca. 46 Mbit/sec begrenzt ist.

Unsere Loesung basiert ebenfalls auf em2875, laut unseren Hardware Ingenieuren werden bei dem kommenden Produkt Datenraten fuer DVB-C bis 60 Mbit unterstuetzt (zum Vergleich AnalogTV benoetigt ca. 170 Mbit, da unkomprimiert)

Bei einem fehlerhaften Verhalten wurde eventuell der Demodulator bei dem anderen Produkt falsch gesetzt.

Der Preis wird bei genau 95 Eur liegen. Der kommende Treiber wird dann ebenfalls eine Nutzung des Geraetes ueber das Netzwerk ermoeglichen, und virtuelle DVB-T/C Geraete koennen sozusagen gemounted werden (dies wird demnaechst auch fuer bereits bestehende Kunden des Sundtek MediaTV Pro freigegeben werden).

Damit kann das Geraet dann ebenfalls z.B.: mit folgendem Geraet betrieben werden:
http://www.tomshardware.com/de…omputing,news-242442.html

ich denke das Teil werde ich mir holen

bloede frage: wo steck ich da mein kabel an? http://sundtek.com/shop/Digita…e-DVB-CT-FM-AnalogTV.html

Zitat

Original von Sundtek
Terratec hat mittlerweile uebrigens finanzielle Probleme, sobald die Masse wegbricht kommen die Probleme, [...]TechnoTrend ging vor kurzen ebenso Pleite und wurde uebernommen.

Sehr seriöser und "lauterer" Wettbewerb hier die Konkurrenten anzuschwärzen, die bei OSS-Treibern mitgeholfen haben, besonders wenn man weiss, dass sowieso alle Kabelnetze bis spätestens 2012 grundverschlüsselt sein werden, und zwar in NDS oder schlimmer und es daher kaum glaubhaft sein kann dass Ihr Product Lifecycle länger geplant ist.

Die damaligen Betreuer der TV USB Produkte von Terratec sind mittlerweile bei Elgato, der ehem. Entwickler der den Empia Opensource Treiber unterstuetzt hat und die gesamten Projekte initiiert hat ist unser Geschaeftsfuehrer. Technotrend wurde von Kathrein uebernommen (dies war lediglich eine Anspielung wie der Markt teilweise aussieht). Das Wiedergegebene ist online aus diversen Nachrichten entnommen, und keine Anschwaerzerei.

Wir haben mittlerweile ebenfalls eine USB CI Loesung, jedoch befindet die sich derzeit noch in der Entwicklung.
Bezueglich NDS, ausnahmslos alle PC DVB-C sowie DVB-S2 Geraete haben derzeit hiermit zu kaempfen, auf laengere Zeit gesehen wird dies jedoch sicherlich auch auf dem PC Markt verfuegbar sein (auf die derzeitigen Grauzonenloesungen gehen wir nicht ein).
Bei Kabeldeutschland wird NDS darueber hinaus lediglich fuer Premiere eingesetzt, derzeitige Loesungen fuer dieses Problem sind in der Windows und Linux Welt die gleichen.

Wir importieren nicht nur Geraete sondern Entwickeln diese mit einem Partner zusammen (die Software wird komplett von uns gestellt), zudem werden bei uns ebenfalls Angestellte fuer Linux Support bezahlt. Derzeitige Produkte sind fuer EU/US sowie Brasilien verfuegbar und werden ebenfalls von Geschaeftskunden gut angenommen.
Es steht jedem frei sich fuer ein Produkt und/oder Hersteller seiner Wahl zu entscheiden.

Zitat

Originally posted by shx
bloede frage: wo steck ich da mein kabel an? http://sundtek.com/shop/Digita…e-DVB-CT-FM-AnalogTV.html

Es wird ein U.FL Adapter benoetigt, die MiniPCIe Boards sind OEM Geraete, wir haben hiervon ueblicherweise nur wenige Stueck lagernd (siehe Verfuegbarkeitsstatus), da auch der Endconsumer Markt hierbei sehr gering ist <10 Stueck/Monat.

Das Board verwendet die USB Lanes vom MiniPCIe Anschluss und ist somit equivalaent zu den USB Sticks.
S-Video/Composite werden ebenfalls ueber die MiniPCIe Schnittstelle geroutet, um dies verwenden zu koennen muss man die jeweiligen Pins vom Anschluss routen (was idR ein eigenes Boarddesign oder Handwerkliches Geschick benoetigt). Aus diesem Grund ist S-Video und Composite nicht gelistet.

das mit composite wäre mir egal, da ich meinen vdr nur im keller zum aufnahmen habe. mit dem UF-L adapter kommt die karte aber teurer als der usb stick.

gibts es für den dvb-c 95€ stick einen reseller in österreich?

Derzeit gibt es keinen Reseller in AT (dies wird sich warscheinlich in den naechsten Monaten aendern), die Versandkosten in's EU Ausland belaufen sich derzeit auf 9.58 (eingeschrieben/Maxi Brief)

Zitat

Original von woppr
... besonders wenn man weiss, dass sowieso alle Kabelnetze bis spätestens 2012 grundverschlüsselt sein werden ...

Woher kommt denn diese Erkenntnis?
Zumindest östlich der Elbe ist noch nicht die ganze Gegend mit Kabelgesellschaften verseucht, welche solche abartigen Dinge praktizieren.
Wenn bei uns das Kabelnetz einmal grundverschlüsselt sein sollte, dann aber auch nur weil das SAT-Signal für die Einspeisung es schon ist.

Zitat

Originally posted by Sundtek
Derzeit gibt es keinen Reseller in AT (dies wird sich warscheinlich in den naechsten Monaten aendern), die Versandkosten in's EU Ausland belaufen sich derzeit auf 9.58 (eingeschrieben/Maxi Brief)

laut http://www.vdr-wiki.de/wiki/in…Externe_DVB-C_Ger%C3%A4te entfallen die verstandkosten wenn man aks kommentar "VDR User" angibt. ist das noch aktuell?

falls ja, werde ich mir wohl einen kaufen (gibts auch ne möglichkeit den nach .at schicken zu lassen?) also ohne 10 euro aufpreis? wäre absolut genial...

lg
-shx

Wir werden den direkten Vertrieb innerhalb des naechsten Monats ebenfalls in Oesterreich aufnehmen, dann gelten hierbei die gleichen Konditionen und Angebote wie in Deutschland.

gibts nen update?