Grafikkarten mit TV-Out, Versuch einer Zusammenfassung...

Warum ist der Bios TV-Out denn so wichtig bzw. reicht ab Framebuffer-Modul nicht?

Ich bin mit einer Matrox G550 (LowProfile, passiv, DualDVI) aktuell am Gange und die Qualität ist bis dato sehr gut. Overscan läßt sich mit einem Matrox Tool schalten.

Negativ ist nur das es Hardwarebeschleunigung von Videomaterial mit XvMC nur bis maximal 1024x1024 Pixel geht (also 1280x720 Ausgabematieral geht - 1920x1080 soll nicht gehen). Wobei es irgendwie auch bis 2048x2048 hardwarebeschleunigt gehen soll, nur würden dann nicht mehr alle Features zur Verfügung stehen. Allerdings habe ich was das angeht bisher sehr widersprüchliche Aussagen gehört.

Aber da ich nicht vor Ende des Jahres auf 1080p aufrüsten werde, geht das erstmal

Nachteil an speziell der DualDVI LowProfile Variante ist, daß die Adapterkabel sehr teuer sind. Normal ist nur ein LFH60->2x HD15/VGA Adapter dabei (ggf. TV-Adapter). Das Adapterkabel von LFH60 -> 2x DVI-I kostet locker 40€, man kann sie die Kabel aber auch selber löten.

Werde mit der Karte demnächst wohl noch einiges rumtesten und vielleicht kommt ja noch was erhellendes raus

hannsens:

Zitat

Es gibt keine Grafikkarte, die die folgenden Eigenschaften erfüllt:
- TV-Out geht schon ab BIOS
- hardwarebeschleunigte Ausgabe unter Linux moeglich
- keine Ränder
- halbwegs okayes Bild
- passiv gekühlt

laut Thema stehen die vermutlich gar nicht zur Debatte, aber Barebones duerften gute Chancen haben, alle Eigenschaften zu erfuellen (gekuehlt wird ja nur CPU und NT ;D). Der Pundit-ID3 (und vermutlich auch seine Nachfolger) ist so ein Kandidat. Ich kann ab BIOS durchgehend einen normalen Roehren-TV an TV-OUT betreiben. Der enthaltene Radeon 9100 wird durch X oder FB recht gut unterstuetzt. Der Pundit ist wohl auch einer der wenigen Barebones, in den noch 2 PCI Karten in voller Bauhoehe reinpassen (nach ein wenig Bastelei).

Zitat

Original von Mr.Lugosi
Nachteil an speziell der DualDVI LowProfile Variante ist, daß die Adapterkabel sehr teuer sind. Normal ist nur ein LFH60->2x HD15/VGA Adapter dabei (ggf. TV-Adapter). Das Adapterkabel von LFH60 -> 2x DVI-I kostet locker 40€, man kann sie die Kabel aber auch selber löten.

...nein, dafür kauf man sich eine neue Grafikkarte, die eine änliche Performance hat und gleich einen DVI-Out besitzt. Ich vermute, die 2D Performance der G550 dürft mittlerweile selbst durch sehr günstige Nvidia Karten übertroffen werden.

YustMy2Cents

Gruß
Wicky

Zitat

Original von hannsens

Es gibt keine Grafikkarte, die die folgenden Eigenschaften erfüllt:
- TV-Out geht schon ab BIOS

Häh?

Mein i865G macht TV-out ab BIOS.

Meine Gainward GF 4MX400 macht auch TV-out ab BIOS.

Zitat

...nein, dafür kauf man sich eine neue Grafikkarte, die eine änliche Performance hat und gleich einen DVI-Out besitzt. Ich vermute, die 2D Performance der G550 dürft mittlerweile selbst durch sehr günstige Nvidia Karten übertroffen werden.

Leider habe ich noch keine mit einem besseren TV-Out gefunden. Und die Performance und Treiberunterstützung war bisher sehr gut. 720p HDTV in MPEG4 läuft auf einem Duron 1400 bisher bestens.

Außerdem muß man nur drauf achten, daß dieser Adapter gleich dabei ist dann bezahlt man für Karte inkl. nur <25€. Wenn man dennoch 2x DVI braucht kann man immernoch eine nicht LowProfile Karte nehmen, oder eben eine LowProfile mit nur einem DVI - kommt beides ohne Adapter aus. Der Fall existiert nur wenn man die LowProfile Variante mit 2x DVI braucht und der Adapter nicht gleich dabei war (und selbst dann könnte man immernoch löten).

Zitat

Original von Mr.Lugosi

Leider habe ich noch keine mit einem besseren TV-Out gefunden. Und die Performance und Treiberunterstützung war bisher sehr gut. 720p HDTV in MPEG4 läuft auf einem Duron 1400 bisher bestens.

...ich habe dich missverstanden. Du hast Recht.

Gruß
Wicky

Zitat

Originally posted by s_herzog
Kennt jemand die genauen "Revisionen" von Intels Chipsatz-Grafik?

Ich hab hier einen 865G-Chipsatz, der sollte schon "Intel Extreme Graphics II" aber OHNE die DirectX9-Unterstützung für Vista sein.

Sollte man da differenzieren?
[...]
Mein i865G macht per ADD-Karte-TV-out TV-out ab BIOS.

Sind die AGP-ADD-Karten (bzw. die DVO-Schnittstellen laut Intels PDF) eigentlich von 845G bis 865G kompatibel/identisch?
(Noch neuere Chipsätze verwenden dann ja ADD2 für PCI-Express.)

Ein Sil 164 für die DVI-Anbindung scheint Standard zu sein (ebenso wie das Fehlen angegebener Maximalauflösungen für DVI - geht denn 1280*1024@75Hz bzw. für die neueren 16:10-TFTs 1400*900@75Hz?).

Beim TV-Out gibt es aber wohl verschienene Lösungen - laufen sie soweit bekannt alle (treiberunabhängig?) unter Linux?

Und die wichtigste Frage: Wo gibt es ADD-Karten (möglichst mit TV-Out) für AGP noch günstig(er als "ausgewachsene" Grafikkarten)?

also ich hab so eine lustige geforce 5200 mit nvidia driver... tv-out kommt ab bios und passiv ist sie auch gekühlt...

x braucht etwas hilfe (sprich die config muss man für tvout richtig anpassen) und schon läuft xine nett übern tv-out

qualität ist eigentlich wunderbar.. hab aber keine bzw nur schlechte referenz... so einen vga=>rgb converter hatte ich mal und der kam bei weitem nicht an die quali ran.. das bild vom vdr ist meinermeinung nach sogar besser wie von meiner neotion box (501) ...

ich muss aber dazu sagen, dass meine erste den hitzetot erlitten hat und die 2. jetzt nichtmal richtig warm wird.. anscheinend hat da der hersteller zu hohen takt angesetzt....

so genug geschwärmt ...

73

hannsens

Zitat

Die Matrox haben i.d.R. erst nach dem Modulload ein Bild auf dem TV-Out (Ausnahme: G200 mit TV-Out - hab ich aber noch nirgendwo gesehen).

Also bei meiner Matrox G400 DH (DualHead) konnte ich damals per Matrox-Tool im Graphikkartenbios einstellen, daß der TV-Out bereits ab Rechnerstart aktiv war. Ich hatte damals ein Kabelgewirr von Matrox-TV-Out per Cinch-Scart-Adapter zum Scart-Anschluß meines Videorekorders und von dort normal per Coax-Kabel zum Fernseher (aus Kostengründen über den Videorekorder, da Coax-Kabel billiger als Cinchkabel war und wahrscheinlich auch noch ist ;O). Da konnte ich dann denn gesamten Boot-Vorgang parallel am Fernseher verfolgen, wenn auch (bedingt durch den Fernseher) relativ unscharf.

Gruß

bagsbanni

EDIT: Tipfehler bereinigt

Zitat

Also bei meiner Matrox G400 DH (DualHead) konnte ich damals per Matrox-Tool im Graphikkartenbios einstellen, daß der TV-Out bereits ab Rechnerstart aktiv war.

Hört sich sehr interessant an; hast Du eine Ahnung, wo man das Tool bekommen kann und wie es mit der Unterstützung von anderen Karten der Matrox G-Serie aussieht?

Mr.Lugosi

Zitat

Hört sich sehr interessant an; hast Du eine Ahnung, wo man das Tool bekommen kann und wie es mit der Unterstützung von anderen Karten der Matrox G-Serie aussieht?

Das war bei dem BIOS-Update dabei, was man sich von der Matrox-Support-Seiite runterladen kann:

http://www.matrox.com/mga/support/drivers/bios/home.cfm

Auszug aus der Readme.txt:

Zitat

TV output support for DOS
=========================

Some models of Matrox graphics cards support TV output. With TV
output support, you can view or record your computer display with
a TV or video recorder connected to your graphics card.

TV output is supported with Windows 98/Me/2000/NT 4.0/XP and DOS.
By default TV output is disabled. If TV output is disabled, a TV
connected to your computer will display black. For information
on how to enable TV output mode in Windows 98/Me/2000/NT 4.0 or XP,
see Matrox online documentation.

To enable TV output for DOS display modes, the BIOS of your Matrox
graphics card needs to be configured.

DOS display modes may be used when:

- your computer is restarted in DOS mode
- DOS programs are run full-screen
- a full-screen DOS prompt is used under Windows
- text is displayed on your computer monitor before Windows starts

Note: For G450/G550-based graphics cards, TV output for DOS
display modes aren't supported.

BIOS configuration
------------------
To configure the BIOS of your Matrox graphics card to support TV
output for DOS display modes:

Windows 98/Me/2000/NT 4.0 or XP
-------------------------------
(1) Click "Start" -> "Run", type "c:\matrox\util\pbioswin",
then click "Update the Matrox Graphics BIOS".

If you have more than one graphics card, select the
graphics card you want to update.

Note: DOS display modes are only supported on the primary
display.

(2) Select a TV standard (*), then click "OK".

(3) After the BIOS is updated, make sure no disk is in your
disk drive, then restart your computer.

DOS
---
(1) Make an emergency disk (see "Matrox emergency disk").

(2) Type "cd c:\matrox\util", then press [Enter].

(3) Depending on the TV standard (*) of your TV output device,
type "progbios -maven ntsc" or "progbios -maven pal". (To
disable TV output support for DOS display modes, type
"progbios -maven off".)

(4) After the BIOS is updated, make sure no disk is in your
disk drive, then restart your computer.

After restarting, when a DOS display mode is used, your Matrox
graphics card will automatically work with a TV or VCR connected
to it.

* Note: Two TV standards are supported for TV output. NTSC is used
in North America and Japan, among other places. PAL is used in
most of Western Europe and in China, among other places. If
you're not sure what standard your TV or VCR uses, see its
documentation.

Limitations
-----------
If you use TV output support for DOS display modes, note the
following:

- TV output isn't supported for all DOS display modes. As a
result, a DOS program or game may use a DOS display mode that's
not supported for TV output. A DOS display mode without TV
output support will only display on your computer monitor (a TV
would display black).

- While using DOS display modes with TV output support, your
computer monitor is also using TV settings. While using TV
settings, the displays of some computer monitors may flicker or
become off-centered, garbled, or unusable. As a result, you may
have to turn off your computer monitor.

Supported DOS display modes
---------------------------
- 720 x 400, text (02h, 03h)
- 640 x 480, 16 colors (12h) *
- 320 x 200, 256 colors (13h) *
- 640 x 400, 256 colors (100h) *
- 640 x 480, 256 colors (101h) *
- 640 x 480, 32 K colors (110h) *
- 640 x 480, 64 K colors (111h) *
- 640 x 480, 16 M colors (112h) *

* Under Windows NT 4.0, these modes may not display properly on
your TV.

Alles anzeigen

Zitat

Note: For G450/G550-based graphics cards, TV output for DOS
display modes aren't supported.

Wie gesagt, bei meiner Matrox G400DH Max ging es auch problemlos. Also würde ich mir an Deiner Stelle einfach mal das aktuelle BIOS-Update von der fraglichen Karte runterladen und es probieren ;O)

Gruß

bagsbanni

Hat vielleicht jemand Erfahrung mit diesen "Matrox G2+ QUADP-PL" Karten ?
Da sitzt ein oder zwei MGA-G200 oben und man kann bis zu 4 Monitore ansteuern. An der Karte selber sind nur LFH60 angebracht die dann via Adapter an DVI oder VGA gehen. Für mich von Interesse währe das allerdings nur wenn ich unter Linux auf 15kHz schalten kann und es fertige Kabel gibt. (hab keine Ahnung wo man so LFH60 bekommen könnte um sowas selber zu bauen)

Sollte der Bauplan von der Matrox Seite für diese Karten funktionieren ?
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=5479

Grüße

hannsens

...ich hab mir doch das Asus M2NPV-VM Mainboard gekauft. Es kostet so um die 85€ und besitzt neben dem DVI/VGA Ausgang noch folgende Ausgänge:
1. S-Video
2. FBAS
3. YUV

Folgendes habe ich schon getestet (und es funktioniert auch )
-> Im Bios kann eingestellt werden, welche PAL bzw. NTSC Norm verwendet werden soll.
-> Der Ausgang funktioniert inklusive BootVorgang.
-> vesafb funktiert

Insgesamt habe ich mit dem Ausgang noch nicht viel rum gespielt. Wenn ich ein wenig Zeit habe, dann werde ich ausführlicher zu den offenen Punkten, die da wären

a) Randloser TV-Genuss
b) HD am YUV Ausgang
c) Bildqualität
d) vidix Unterstüzung der onboard Grafik Geforce 6150
e) Xorg Twinview ( also TV und DVI parallel), soll funktionieren

berichten.

Gruß
Wicky

Zitat

Original von oe6jwf
also ich hab so eine lustige geforce 5200 mit nvidia driver... tv-out kommt ab bios und passiv ist sie auch gekühlt...

x braucht etwas hilfe (sprich die config muss man für tvout richtig anpassen) und schon läuft xine nett übern tv-out

qualität ist eigentlich wunderbar.. hab aber keine bzw nur schlechte referenz... so einen vga=>rgb converter hatte ich mal und der kam bei weitem nicht an die quali ran.. das bild vom vdr ist meinermeinung nach sogar besser wie von meiner neotion box (501) ...

ich muss aber dazu sagen, dass meine erste den hitzetot erlitten hat und die 2. jetzt nichtmal richtig warm wird.. anscheinend hat da der hersteller zu hohen takt angesetzt....

so genug geschwärmt ...

73

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Hallo oe6jwf,

kannst du vielleicht mal dein Xorg.conf posten ? Ich habe auch eine FX5200 wäre also sehr interessant...

Hallo,

hat jemand Erfahrung mit einer Diamond Viper V550 (16MB) mit Nvidia Riva TnT Chipsatz!?

Würde diese gerne in Verbindung mit einer Terratec Cinergy 1200 DVB-S verwenden. Der Rechner ist ein P3-1ghz!

Oder macht das keinen Sinn!?

danke schon mal
cu
afro