DVB-T teilweise grottige Quali in Köln - Wie siehts aus in Berlin, Hannover

    Habe jetzt mal systematisch gleichzeitig dvb-t und dvb-s (VDR mit Sat und T Karte) aufgenommen, da mir aufgefallen war das sehr häufig Artefakte in meinen Aufnahmen zu finden waren. (Ich nehme bevorzugt via T auf, da ich dann den S frei halte und der hat schlappe 100 Sender mehr ...)


    Und siehe da die Dateigrössen unterscheiden sich enorm - ich war doch ganz schön überrascht. Die Qualität ist in der T Version ist manchen Szenen nicht besser als bei einer mit tmpgenc erstellten SVCD.


    Habe die Files dann von PVAInstrumento scannen lassen. Ganz deutlich spürbar sind die Kompessionsverluste bei VOX und Pro Sieben. Fast gar nicht messbar sind Unterschiede z.B. beim Ersten.


    Gibt es dafür irgendeine Erklärung? Vor allem bei VOX ist doch echt der Hammer. Wie sieht das in den anderen DVB-T Gebieten aus ?


    ProSieben


    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVB-S#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec
    20.10.2004 03:59 1.537.841.003 001.vdr
    Video bitrate: max 9323 , avg 3248 kbps


    Verzeichnis von v:\video\DVB-T#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec
    20.10.2004 03:59 1.297.968.379 001.vdr
    Video bitrate: max 7138 , avg 2732 kbps



    VOX


    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVBS_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec
    20.10.2004 15:11 1.128.677.984 001.vdr
    Video bitrate: max 7075 , avg 3574 kbps


    Verzeichnis von v:\video\DVBT_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec
    20.10.2004 15:11 721.055.928 001.vdr
    Video bitrate: max 7209 , avg 2208 kbps




    SAT1


    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVBS_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec
    19.10.2004 15:06 1.524.130.444 001.vdr
    Video bitrate: max 6587 , avg 2689 kbps


    Verzeichnis von v:\video\DVBT_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec
    19.10.2004 15:06 1.443.530.825 001.vdr
    Video bitrate: max 6555 , avg 2553 kbps



    ##################################################
    Details
    ##################################################
    VOX
    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVBS_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec
    20.10.2004 15:11 1.128.677.984 001.vdr
    Video bitrate: max 7075 , avg 3574 kbps
    Verzeichnis von v:\video\DVBT_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec
    20.10.2004 15:11 721.055.928 001.vdr
    Video bitrate: max 7209 , avg 2208 kbps


    Details:
    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 23:32
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVBS_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 7000000 bps
    first PTS: 12:09:19.901
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 12:09:19.262
    Audio starts 639 ms early
    (->video delay on muxing)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> 18 audio frames missing at 00:39:44.600
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 7075 , avg 3574 kbps
    Video: 59626 pics 00:39:45.040
    Audio: 99376 frames 00:39:45.024
    (Autosaving log to V:\video\DVBS_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec\001.vdr .txt)


    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 23:32
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVBT_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 15000000 bps
    first PTS: 11:09:06.486
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 11:09:06.243
    Audio starts 242 ms early
    (->video delay on muxing)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting audio.
    ALERT> 104 video frames missing at 00:00:00.000
    No integer frame match for A/V.
    Syncing: Cutting audio.
    ALERT> 9 video frames missing at 00:00:04.320
    No integer frame match for A/V.
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> 1 audio frame missing at 00:39:53.661
    ALERT> 19 audio frames missing at end
    No integer frame match for A/V.
    1 audio frame(s) missing at the end.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 7209 , avg 2208 kbps
    Video: 59737 pics 00:39:49.480
    Audio: 99564 frames 00:39:49.536
    (Autosaving log to V:\video\DVBT_VOX_Gute_Zeiten,_schlechte_Zeiten\20 04-10-20.14.31.99.99.rec\001.vdr .txt)


    ProSieben


    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVB-S#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec
    20.10.2004 03:59 1.537.841.003 001.vdr
    Video bitrate: max 9323 , avg 3248 kbps
    Verzeichnis von v:\video\DVB-T#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec
    20.10.2004 03:59 1.297.968.379 001.vdr
    Video bitrate: max 7138 , avg 2732 kbps


    Details:
    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 09:34
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVB-S#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 15000000 bps
    first PTS: 09:49:52.097
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 09:49:51.564
    Audio starts 533 ms early
    (->video delay on muxing)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    [ Found a GOP with more than 15 pics.
    See summary for total number at end. ]
    ALERT> 14 audio frames missing at 00:59:14.586
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 9323 , avg 3248 kbps
    Video: 88873 pics 00:59:14.920
    Audio: 148121 frames 00:59:14.904
    DVD (un)compliance:
    26 GOPS with more than 15 frames
    (Autosaving log to V:\video\DVB-S#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec\001.vdr .txt)



    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 09:34
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVB-T#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 15000000 bps
    first PTS: 09:49:47.777
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 09:49:47.100
    Audio starts 677 ms early
    (->video delay on muxing)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting audio.
    ALERT> 6 video frames missing at 00:00:00.000
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> 13 audio frames missing at 00:00:00.378
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    [ Found a GOP with more than 15 pics.
    See summary for total number at end. ]
    ALERT> 8 audio frames missing at 00:58:51.690
    No integer frame match for A/V.
    12 audio frame(s) missing at the end.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 7138 , avg 2732 kbps
    Video: 88289 pics 00:58:51.560
    Audio: 147164 frames 00:58:51.936
    DVD (un)compliance:
    26 GOPS with more than 15 frames
    (Autosaving log to V:\video\DVB-T#5FProSieben_TERRALUNA_-_Menschen,_Storys,_Abenteuer\2004-10-20.03.00.99.99.rec\001.vdr .txt)



    SAT1
    Summary:
    Verzeichnis von v:\video\DVBS_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec
    19.10.2004 15:06 1.524.130.444 001.vdr
    Video bitrate: max 6587 , avg 2689 kbps


    Verzeichnis von v:\video\DVBT_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec
    19.10.2004 15:06 1.443.530.825 001.vdr
    Video bitrate: max 6555 , avg 2553 kbps


    Details:
    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 00:54
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVBS_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 15000000 bps
    first PTS: 05:48:43.064
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 05:48:42.655
    Audio starts 408 ms early
    (->video delay on muxing)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    [ Found a GOP with more than 15 pics.
    See summary for total number at end. ]
    ALERT> 19 audio frames missing at 01:10:05.591
    No integer frame match for A/V.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 6587 , avg 2689 kbps
    Video: 105151 pics 01:10:06.040
    Audio: 175252 frames 01:10:06.048
    DVD (un)compliance:
    20 GOPS with more than 15 frames
    (Autosaving log to V:\video\DVBS_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec\001.vdr .txt)




    ***
    *** PVAStrumento 2.0.30
    *** running at 10-20-2004 00:53
    ***
    Stream info for
    V:\video\DVBT_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec\001.vdr
    VIDEO: Resolution 720 x 576
    (full D1)
    Aspect ratio is 4:3
    Frame rate 25.00 fps
    Nominal bitrate 15000000 bps
    first PTS: 05:13:32.578
    AUDIO: MPEG-1, Layer 2
    48.0 kHz, Stereo
    Bitrate 192 kbps
    Frame Length 24.0 ms (576 bytes)
    first PTS: 05:13:33.380
    Video starts 801 ms early
    (->add audio delay)
    ==SCANNING==
    Syncing: Cutting video.
    Syncing: Cutting video.
    Syncing: Cutting audio.
    No integer frame match for A/V.
    [ Found a GOP with more than 15 pics.
    See summary for total number at end. ]
    4 audio frame(s) missing at the end.
    ALERT> Temporal structure wrong in GOP - dropping
    Done.
    Video bitrate: max 6555 , avg 2553 kbps
    Video: 104458 pics 01:09:38.320
    Audio: 174096 frames 01:09:38.304
    DVD (un)compliance:
    20 GOPS with more than 15 frames
    (Autosaving log to V:\video\DVBT_Zwei_bei_Kallwass\2004-10-19.13.56.99.99.rec\001.vdr.txt)

    In der aktuellen c't ist ein Artikel zu dem Thema. Das liegt wohl hauptsächlich da dran das bei DVB-T nur ca 13MBit pro Bouquet zur Verfügung stehen und sich vier Sender ein Bouquet teilen. Das ergibt grob ne Datenrate von 3,3MBit. Bei DVB-S und DVB-C sind es im Regelfall 4,8MBit. Daher auch der Qualitäts- und Grössenunterschied deiner Aufzeichnungen.

    Capulet:
    HW: Dell Dimension 3100, Pentium 4 3GHz, 2GB RAM, 160GB HDD (System), 1TB HDD (Video), 1 x TT S2-1600, 1 x Technisat Skystar HD | SW: Debian 7.4, VDR 2.0.4 (selfcompiled), dummydevice 2.0.0, streamdev-server 0.6.1, NFS-Server


    TiViPi01:
    HW: Raspberry Pi Mod. B Rev. 2, 512MB RAM, 8GB SD-Card, Teko TEK-BERRY.9 Gehäuse, Ednet 85024 USB 2.0 Hub, Digitainer X10 Funk-Fernbedienung | SW: Raspbian 01/2014, VDR 2.0.4 (selfcompiled), rpihddevice 0.0.8, ffmpeg 1.0.8, streamdev-client 0.6.1, NFS-Client

    Liegts vielleicht bei dir an der Empfangsstärke?

    wirbel:
    ist doch unlogisch, die mittlere Bandbreite hat doch nix mit der Empfangsquali zu tun.


    Ist nicht immer der schlechte Empfang, siehe auch Deinen letzten Beitrag auf eines meiner Themen: http://www.vdr-portal.de/board/thread.php?threadid=23042&sid=&hilightuser=4108


    Also der Empfang ist einwandfrei, die Aufnahmemen weisen auch keinerlei Störungen auf. Sie sind nur einfach höher komprimiert.


    nix für ungut


    klaus

    Ja ja, mag ja sein. Nur *wenn* du schlechten Empfang hast, dann äußerte sich der genau so.


    DVB-T (und auch DAB) verwenden Frequency-Hopping, es wird nicht *eine* Frequenz benutzt (wie bei Kabel oder Sat), sondern eine Reihe von dicht nebeneinander liegenden Frequenzen, ein Störer fiele da erst mal nur durch sporadische Aussetzer auf.


    Im Übrigen verrät dir femon was los ist: Es sollten keine UNC Fehler auftreten:


    xxxx unc 00000000 xxxx

    ....das liegt 99.99ig an der geringen Bandbreite. Lediglich das ZDF sendet mit halbwegs akzeptabler Bitrate - ist im Livebild selbst auf ner 20 Jahre alten 36er Glotze (per Video angeschlossen) problemlos zu erkenne.


    Für die Archivierung ist DVB-t so gesehen nur bedingt geeignet.


    arghgra

    wuste ichs doch, DVB-T hat ne kleinere Bitrate, siehe auch c't und areadvd.de

    VDR-Server: AMD Athlon X2 5200+ ,ASUS M3N78 (Geforce8200), 2x 2GB RAM, 2xTT DVB-C 1501, 3x WD AV-GP 2000GB in RAID5, yaVDR 0.5
    Client 1: Desktop PC, Win7

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