Erstmals Satellitenanschluss

  • Hallo,


    ich habe bisher nur Erfahrungen mit analogem Kabel und DVB-C/T. Nun werden wir in eine Wohnung umziehen, in der es Satellitenfernsehen gibt. Da hier in Münster per DVB-T nur die ÖR verfügbar sind, möchte ich gerne einen VDR auf DVB-S2-Basis basteln. Südblick ist ebenfalls nicht möglich (Ruhrgebiet / DVB-T).


    Nun ist folgende Situation: Die Vermieterin sagte uns schon, dass die Anlage kürzlich auf digital umgerüstet wurde. Unser Vormieter hatte jedoch nur DVB-T verwendet und nie Satellit. An sich müsste das aber funktionieren laut Vermieterin. Jedoch ist die Dame technisch nicht versiert.


    Wir haben dort in 3 Räumen eine Satellitendose. Ich hätte am liebsten einen VDR Server mit 3-4 Tunern und den ganzen Rest dann über Ethernet, sodass ich quasi über streamdev an allen Notebooks, PCs und Fernsehern mit Lananschluss fernsehen kann. Da ich fast nur aufgenommenes sehe, muss so oder so jeder Client ob PC, Notebook oder Fernseher mit dem Mediaserver verbunden werden. Und ich erhoffe mir dann eben zusätzliche Sat-Receiver zu sparen, wenn das denn technisch möglich ist.


    Ich habe mich schon so ein wenig eingelesen. Entweder ist es quasi ein durchgeschleiftes Kabel durch alle 3 Zimmer, dann kann ich ja ohnehin nur überall dasselbe Programm sehen oder? Oder es sind 3 unabhängige Dosen, dann könnte ich quasi an jeder Dose das volle Programm empfangen. Aber ist es auch irgendwie möglich 3-4 Tuner unabhängig an einer Dose zu betreiben?


    Ich habe schon oft gelesen, dass irgendwie Twintuner nur Sender parallel empfangen können, die auf einer Frequenzband liegen oder so ähnlich? Welche Sender und wie viele wäre das denn? Im wesentlichen interessieren mich die großen deutschen Privatsender, die auch über Kabel empfangbar sind.


    Gibt es eine einfache Möglichkeit festzustellen, was dort genau verbaut ist und was technisch parallel alles möglich ist?


    Gibt es da irgendwo eine Anleitung? Im Wiki konnte ich nichts finden.


    Grüße
    MPW

    [VDR1] AS J3455M mit 2x2 Device Bonding Digital Devices DuoFlex L4M-Twin S2 ver. 6.2, Ubuntu 14.04 64bit mit yavdr-experimental-repo und xine-Ausgabe mit vaapi, vdr 2.0.6
    [VDR2] ASRock N3050B-ITX SoC mit TBS 6281 2x DVB-C und Easyvdr als Komplettsystem mit einer X10 an einem Fernseher

  • Schraube mal die Blenden (nur die Blenden) der Dosen ab und poste was draufsteht. Und schau mal ob du sehen kannst wie viele Kabel in die Dosen reingehen.


    cu

  • Aber ist es auch irgendwie möglich 3-4 Tuner unabhängig an einer Dose zu betreiben?


    Wenn es eine Unicable/SCR Lösung ist, ja.


    Die Vermieterin hat bestimmt eine Rechnung bekommen. Dort steht sicher, was verbaut wurde.


    Ist das ein Haus mit mehreren Wohneinheiten?


    Albert

  • Wenn in dem Haus kein Unicable-System existiert, gilt das folgende:


    Die Sender sind beim Satelliten-TV auf vier Bänder verteilt. Welche Sender auf welchem Band liegt, kann man sich hier anschauen:
    http://channelpedia.yavdr.com/…/LNBSetupHelperTable.html


    Wenn Du an einer der Buchsen in der neuen Wohnung einen Tuner anschließt und einen Sender namens X empfängst, kannst Du theoretisch an das Kabel zwar noch mehr Tuner hängen, diese können jedoch nur die Sender empfangen, welche sich auf dem gleichen Band befinden wie X. Die daraus resultierenden Probleme lassen sich lösen, indem man in der Wohnung an der Fußbodenleiste entlang Sat-Kabel von den Buchsen zu einem zentralen Punkt hin legt, so dass man an dem zentralen Punkt den VDR hinbauen kann, der dann drei Tuner mit "eigenem" unabhängigen Kabel haben kann.


    Gruß
    hepi

  • Hallo,


    Danke für eure Antworten.


    Ich hab erst ab Donnerstag Zutritt zur Wohnung, dann werde ich mir die Dose gleich mal ganz genau ansehen.


    Wie gut stehen denn die Chancen auf Unicable, wenn es proessionell von einer Firma in diesem Jahr installiert wurde? Es ist ein 8 Parteien Haus mit dann extrapoliert vermutlich so 24 Dosen.


    Ich melde mich dann Ende der Woche nochmal mit mehr Fakten. Ich habe noch wieder einige Seiten gelesen.


    Wo ist der Unterschied zwischen einem Frequenzband und einem Transponder?


    @hepl: Sowas hatte ich mir auch schon gedacht. Ob das meine Freundin mitmacht :D? Mal sehen, ich hoffe noch drauf, dass es besser geht.


    Grüße
    MPW

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  • Wo ist der Unterschied zwischen einem Frequenzband und einem Transponder?


    vereinfacht gesagt,


    Transponder ist quasi eine Frequenz
    Frequenzband ist ein Band aus vielen Frequenzen
    daneben gibt es noch zwei Polarisationen - dort ist die Antenne entweder Horizontal oder vertikal im LNB ausgerichtet und
    es gibt auch noch das High und Low Band - bezugnehmend auf die Lokale Oszillatorfrequenz


    Gruß Fr@nk

  • Hm, so ganz ist mir das noch nicht klar. Man liest ja oft, dass man alle Sender, die "auf demselben Transponder liegen", parallel empfangen kann. Was für Sender sind das denn z.B.? Also wenn jetzt zufällig die RTL- und Prosiebensat1-Gruppe auf einem Transponder lägen, würde das ja schon reichen? Gibt es da eine Tabelle?


    Oder ist der Ansatz Blödsinn, da die Einschränkungen viel zu groß sind?


    Und um quasi beide Polarisationen und beide Oszilationen (also 4 Kombinationen) parallel empfangen zu können, brauche ich so einen Quad LNB?

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  • Gibt es da eine Tabelle?


    Der Link, den ich oben gepostet habe, enthält eine Übersicht, die nach Sat-Bändern und auch nach Transpondern sortiert ist (wobei aber TV, Radio, FTA und scrambled getrennt gelistet sind). Dort kannst Du das also schon grob erkennen. Ansonsten kannst Du diese Liste hier anschauen, die als Gruppentrenner immer den Transpondernamen enthält:
    http://channelpedia.yavdr.com/…2E_complete.channels.conf


    Schließlich kannst Du Web-Verzeichnisse wie kingofsat, lyngsat, linowsat besuchen, wo das auch alles nachzuschlagen ist.


    Gruß
    hepi

  • Gibt es da eine Tabelle?


    schau mal hier --> http://www.lyngsat.com/Astra-1KR.html


    dort siehst Du ganz links die TP = Transponderfrequenz. Auf dieser können je nach Transponder- Datenbandbreite mehrere Sender übertragen werden. Auf Astra sind aber mehrere Einzelsatelliten Co-positioniert, die sind alle auf die Orbital-Position 19,2 ° Ost ( fast 19,2) justiert und senden damit im Verbund. Die einzelnen Satelliten findest Du bsw. hier --> http://www.lyngsat.com/europe.html


    Gruß Fr@nk

  • Wie gut stehen denn die Chancen auf Unicable, wenn es proessionell von einer Firma in diesem Jahr installiert wurde?


    Das kann man nicht abschätzen.


    Es ist ein 8 Parteien Haus mit dann extrapoliert vermutlich so 24 Dosen.


    Entweder die haben einen Unicable Ausgang mit 8 Slots auf die 8 Wohnungen verteilt (das wäre das schlechteste zu erwartende, weil dann kannst du nur einen Tuner nutzen) oder die haben 8 3er (also 3 Tuner pro Wohnung möglich) Unicable Ausgänge (mit Legacy Fallback) auf die 8 Wohnungen gelegt (das wäre vermutlich das best zu erwartende).
    Aber es kann auch was vollkommen anderes sein.


    Du siehst, raten hilft wenig.


    cu

  • Und um quasi beide Polarisationen und beide Oszilationen (also 4 Kombinationen) parallel empfangen zu können, brauche ich so einen Quad LNB?



    nein, ein heute neuwertiges Single LNB hat beide Antennen für Vertikal und Horizontal intern verbaut, diese werden durch Steuersignale angesprochen. Das High und Low Band wird auch im Single LNB durch Abzug der LOF erzeugt und durch Steuersignale vom Receiver ausgewählt.


    Gruß Fr@nk

  • Für den Wohnungsbesuch am Donnerstag würde ich mir von einem Kumpel einen gebrauchten Sat-Receiver (wo schon Astra1-Sender vorhanden sind) und ein Kabel ausleihen, am besten dann noch einen kleinen Bildschirm oder Fernseher mitnehmen und testen, ob man was empfangen kann (bei abgeschaltetem Diseqc/Unicable im Receiver).


    Wenn es Unicable wäre, müsste doch eigentlich jeder Mieter ein Infoblatt mit seinen eigenen Frequenzen bekommen, die er nutzen darf/muss, oder?


    Die Dosen in der Wohnung haben Schraubbuchsen dran, wo man den F-Stecker draufschrauben kann, richtig?


    Gruß
    hepi

  • Vielen Dank für eure zusammen getragenen Informationen. Ich denke weiteres Spekulieren macht jetzt keinen Sinn. Ich werde es mir am Do ansehen und dann nochmal mit den Beschriftungen der Dosen an euch wenden. Bzw. die Vermieterin mal fragen.

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  • Wie gut stehen denn die Chancen auf Unicable, wenn es proessionell von einer Firma in diesem Jahr installiert wurde? Es ist ein 8 Parteien Haus mit dann extrapoliert vermutlich so 24 Dosen.


    Nahezu 100%!


    Man liest ja oft, dass man alle Sender, die "auf demselben Transponder liegen", parallel empfangen kann.


    Ja, aber nicht nur (Device Bonding/LNB Sharing). Stell Dir einen Ziffernblatt von einer Uhr vor. Du verbindest mit einer Linie die 12 mit der 6 und mit einer anderen Linie die 9 mit der 3. Was oberhalb die Linie zwischen die 9 und die 3 liegt, ist das Hi-Band, links von der Linie zwischen die 12 und die 6 ist die Polarisation "Horizontal". Du schaust jetzt eine Sender, die im Hi-Band auf "Horizontal" liegt. Mit Device Bonding kannst Du also mit einer Dualtuner-Karte alle Sender von allen Transponder empfangen, die in dem Bereich von 9-12 Uhr liegen.


    Wenn es Unicable wäre, müsste doch eigentlich jeder Mieter ein Infoblatt mit seinen eigenen Frequenzen bekommen, die er nutzen darf/muss, oder?


    Schon, typisch wäre aber für die Kaskade in einem Mehrfamilienhaus pro Wohneinheit genau die Zahl 3. Die Dosen könnten beschriftet sein.


    Entweder die haben einen Unicable Ausgang mit 8 Slots auf die 8 Wohnungen verteilt (das wäre das schlechteste zu erwartende, weil dann kannst du nur einen Tuner nutzen) oder die haben 8 3er (also 3 Tuner pro Wohnung möglich) Unicable Ausgänge (mit Legacy Fallback) auf die 8 Wohnungen gelegt (das wäre vermutlich das best zu erwartende).


    KA, ich kann Dir nicht folgen. Hast Du schon mal eine Installation in Mehrfamilienhäuser mit SCR-Router-Kaskade gesehen?


    Aber es kann auch was vollkommen anderes sein.


    DVB-T? :mua


    Albert

  • KA, ich kann Dir nicht folgen. Hast Du schon mal eine Installation in Mehrfamilienhäuser mit SCR-Router-Kaskade gesehen?


    Wie meinst du das? Ich habe einfach mal den schlechst möglichen Unicable-Fall (1x8) und den bestmöglichen (8x3) aufgezeigt. Beide sind möglich, und alles dazwischen.
    Kann auch sein das es kein Unicable ist sondern ein statisches Einkabelsystem oder ne Kanalumsetzung (in der Realität kommen manche Leute auf seltsame Ideen ;) ). "Auf digital umgestellt" kann vieles bedeuten ;)


    cu

  • Nahezu 100%!


    MPW


    An Deiner Stelle würde ich DaKilla beim Wort nehmen und wenn's nicht stimmt, nieder machen :uglyhammer


    Nein, die Chancen stehen ganz klar bei fifty-fifty ... ^^


    Frag die Dame, welche SAT Receiver evtl. verwendet werden müssen bzw. sollen, ob es da eine Vorschrift, Empfehlung vom Installateur gab. Das Problem bei den Dosen ist oft, das man eben nix sinnvolles sieht, wenn man nur den Deckel abnimmt ...


    Hast Du schon mal eine Installation in Mehrfamilienhäuser mit SCR-Router-Kaskade gesehen?


    Die Inverto Unicable® Multischalter sind kaskadierbar, das hat sicher seinen Grund und ich vermute das so auch vorkommt. Wie "Keine_Ahnung" schon sagt, die Elektriker die das bei Ihrem Schwager im Hause g'schwind machen kommen im echten Leben auf die tollsten Ideen ... :gap


    Ich habe einfach mal den schlechst möglichen Unicable-Fall ('1x8') und den bestmöglichen (8x3) aufgezeigt. Beide sind möglich, und alles dazwischen.


    Hmm, 1x8 wäre wohl sinnlos, bei 8 Wohnungen á 3 Dosen, also so viel Dreistigkeit würde ich keinen Handwerker unterstellen. 3x8 wäre auch eher was seltenes, wenn man sich das Portfolio der üblich verdächtigen Hersteller anschaut. Dann eher 4x8 mit nur 3 Dosen in der Wohnung. Haben sie bei meinem Kumpel im Haus auch gemacht, jede Wohnung hat eine eigene Matrix mit 4 SCR Kanälen bekommen, aber nur 2 Dosen ... 8)


    Aber das ist heute das gebräuchliche Vorgehen bei digitaler Umrüstung per SCR/Unicable®, jede Wohnung bekommt seine eigene Matrix mit 2 oder 4 SCR Kanälen ...


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

    Einmal editiert, zuletzt von fnu ()

  • Wie meinst du das?


    So wie fnu das treffend formulierte. Bei Deinem ersten Lösungsansatz wäre es zwingend notwendig, die Kanalnummer und PIN zu übergeben, sonst herrscht Chaos! :wow


    Die Inverto Unicable® Multischalter sind kaskadierbar, das hat sicher seinen Grund und ich vermute das so auch vorkommt.


    Die Frage war nicht, ob es möglich ist. Bei meinem Kollegen sind TecniRouter kaskadiert. Ein Kabel, drei (untersten) Frequenzen pro Wohneinheit. Alles eindeutig, kein PIN-Schutz notwendig.


    Zitat


    Wir haben alle die IST-Analüse vergessen. :dösen


    DPA Meldung: :D


    - Vermieter stellt von analog auf digital um.
    - Es ist wahrscheinlich schon früher passiert, also nicht wegen die Abschaltung.


    Ich revidiere meine Aussage: Wahrscheinlichkeit für Unicable=0. :(


    So, wir haben viel geredet, aber nichts gesagt. Warten wir es ab. :uglyhammer


    Albert

  • Ich revidiere meine Aussage: Wahrscheinlichkeit für Unicable=0. :(


    Nein, fifty-fifty! Es kann nur SCR oder eben nicht sein, also stehen die Chancen gleichberechtigt bei 50% ... :whatever


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

  • Nein, fifty-fifty! Es kann nur SCR oder eben nicht sein, also stehen die Chancen gleichberechtigt bei 50% ...


    FullACK. Deswegen habe ich meine "Streuung" auf 50% herabgesetzt. :D


    Wenn es vorher schon drei separaten Kabel gab, dann eher kein Unicable. Vermieterin ist nicht Mutter Theresa. :gap


    Albert


  • So wie fnu das treffend formulierte. Bei Deinem ersten Lösungsansatz wäre es zwingend notwendig, die Kanalnummer und PIN zu übergeben, sonst herrscht Chaos! :wow


    Ich möchte das nicht als Lösungsansatz verstanden wissen, 1x8 für 8 Wohnungen würde ich niemals in Betracht ziehen. ;) Wollte nur zeigen das es theoretisch alles mögliche sein kann was man sich ausdenken kann.
    Diese Ratespiele (was habe ich wohl in der neuen Wohnung) sind selten Zielführend. Zur Not Zugang zur Anlage erbitten und die Teile fotogafieren, dann kann man besser raten.


    Es gab auch schon Leute die für ihren Einfamilienneubau ne Kopfstation in Betracht gezogen haben um die Receiver (ist ja sooo umständlich ;) ) zu sparen (damals war nen DVB-S Tuner im TV noch etwas teurer). Leute kommen auf die seltsamsten Ideen, und Sat Installateure sind nicht immer wirklich Sat Installateure, manchmal macht nen Elektriker so was nebenbei ;)


    cu

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