wie schneiden wir denn jetzt framegenau - unter linux ... ?

cuttermaran für linux = ttcut
http://ttcut.tritime.de

also:
VDR schneidet immer an GOP Grenzen, und das ist auch gut so.
Es spar sehr, sehr viel Rechenzeit. Kein Mensch will zwei Stunden warten bis sein Film Framegenau geschnitten ist. Der Mpeg Standard sieht leider eine feste GOP Breite vor.
Selbst wenn man einen sehr schnellen Rechner hätte, wäre da immer noch das Problem mit dem Quallitätsverlust, da das ganze mpeg neu kodiert werden müsste.

Es gibt jedoch auch noch alternativen, die zwar nicht Framegenau aber immerhin fast Framegenau schneiden(pseudo framegenau). Dabei wird nicht das ganze Video neu kodiert, sondern nur die letzte GOP. Also im schnitt dann ca 12 Bilder (~1/2 Sekunde)
Wenn die gewünschte Schnittmarke also in der Mitte von einem GOP liegt, wird zwar nach dem GOP geschnitten aber ab der gewünschten Schnittstelle bis zum Ende das GOPs werden schwarze Bilder und stille eingefügt. Sieht dann also fast so aus als wenn es Framegenau wäre.

Ich denke das ist die einzige alternative die man beim VDR hätte.
Das Projekt DVBCut(setzt auf ffmpeg auf) verwendet dieses Verfahren. Im Grunde könnte man dieses Verfahren dort abschauen und in den VDR einbauen.

Eine alternative wäre es dem VDR bei zu bringen das er externe Tools zum schneiden verwenden kann.

Hi,

also korrigiert mich, wenn ich da falsch liege, aber das schneiden dauert doch keine zwei Stunden. Wenn der Film gedemuxt vorliegt und ich den in Cuttermaran packe, dann die Stellen zum schneiden makiere und Cuttermaran rechnen lasse, dann braucht er doch für das heraustrennen nur ca. 1 Minute. Danach wieder gemuxt und fertig. Demuxen / Muxen dauert ca. ne halbe Stunde, aber das kann auch im Hintergrund geschehen.

Gruss

Macavity

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Wenn DVBCut auf der Console rennt , wird es per Script steuerbar sein - dann muß man VDR nix beibringen

hmmm, müsste der VDR nicht auf jeden Fall gepatcht werden? Das Schnittmarkensetzen funktioniert ja momentan auch nur GOP-Weise. Dann würde ja ein Modus fehlen, in dem man die Schnittmarken Frame-genau setzen kann, oder übersehe ich etwas?

Gruß

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Original von hjs
Jo - der Editor muß nicht zwingend VDR heißen
HJS

Wenn den sollte mal das aber auch gleich richtig machen und es dem VDR bei bringe finde ich

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Original von hjs

Jo - der Editor muß nicht zwingend VDR heißen

Wenn man so bequem wie ich ist schon

Framegenau schneiden ist IMHO recht schön, aber wenn ich dann wieder mit Kopierorgien und externen Programmen anfangen muß... Gerade das Schneiden-Feature + Burn Plugin begeistert mich immens Wenn das irgendwann Framegenau geht super - ansonsten steht der Mehraufwand für mich in keinem Verhältnis...

eine kurze Sequenz aus I-Frames würde glaube ich nicht gehen.
Man kann die GOP Breite glaube ich nicht verändern und das würdest Du damit ja machen.

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Original von hjs
wobei mich die Idee einer Consolen Variante immer noch interessiert ...

Dann gäbe es da noch m2vmp2cut. Man kann die Frame-Nummern als Parameter mitgeben und es kodiert nur die GOPs an den Rändern neu. Funktioniert gut, ist aber 'n ziemliches Durcheinander von Perl, Python, C und Bash .... Dafür liest es aber die Kodierungsmatrizen aus und übergibt sie transcode, um die bestmögliche Qualität zu erreichen

Um erst mal Platz auf der/den Platte(n) zu bekommen kannst Du aber auch mit VDR schneiden und an den Rändern jeweils 3-4 GOPs zuviel stehen lassen, damit sollten alle notwendigen Audiopakete mit übernommen werden.

ich schneide fast jeden Tag mit dem VDR und hatte noch nie einen Audio Versatz. Da es nicht demuxed wird glaube ich auch kaum das es asyncron werden könnte.

asynchron werden kann es eigentlich nicht (die PTS sind ja weiterhin im Video- und Audio-Teil vorhanden), aber es ist gut möglich, dass man Ton-Aussetzer bekommt, da VDR an GOP-Grenzen schneidet ohne Rücksicht auf den Ton. Da der Ton aber meist etwas versetzt gesendet wird kann es sein, dass ein Stück fehlt (was man nicht notwendigerweise hören muss - aber manchmal doch hören kann). Wenn man 3-4 GOP's jeweils an den Rändern dazugibt, scheint es immer zu klappen - zumindest hat sich Project X bei so geschnittenen Aufnahmen bei mir noch nie beschwert, dass es fehlende Audio-Frames durch silent-Frames ersetzen müsste.

Hallo Leuts,

also ich kann bestätigen, dass das Schneiden (wenn es denn am VDR, bzw. ohne genauere Betrachtung der Streams geschieht) mächtig Tonprobleme verursachen "kann".
Ich hatte anfangs meine Filme am VDR geschnitten und dann versucht, die geschnittenen Werke umzuwandeln. Manche Aufnahmen ließen sich nach dem Schneiden sogar garnicht mehr verarbeiten, weil ein Zählerüberlauf im wechgeschnittenen Teil erfolgte.
Die "demuxer" "erkannten" die Tonspur nach dem Schnitt als fehlerhaft und verwarfen sie.
Wenn ich es damals richtig verstanden habe, hat jeder stream seinen eigenen Zähler. Das Schneiden ist also nicht unproblematisch.

Seit ich die ungeschnittenen Filme mit ProjektX verarbeite, habe ich derlei Probleme nimmer gehabt. Aber das ist natürlich nicht framegenau. ProjektX schneidet auch "nur" an GOP-Grenzen. Dafür stimmt dann aber der Ton

Für den Zählerüberlauf (33-Bit PTS) gibt's in Project X doch unter Specials 2 den "Global PTS shift in hours", der sich auf auto und 0-13 stellen lässt. Damit kommt man auch über weggeschnittene Zählerüberlaufe (was ich notgedrungen schon mal ausprobiert habe)