Qualität der eHD gegenüber VDPAU?

Hallo,

wenn man das hier liest

http://www.htpc-forum.de/forum/index.php?showtopic=5146

scheint die Bildqualität der VDPAU-Lösung besser zu sein; die eHD hat wohl nur Bob-Deinterlacer (oder hat sich das mittlerweile geändert, dank neuer FW?

Da ich auch vor der Entscheidung eHD oder VDPAU stehe würden mich hier einschlägige Erfahrungen sehr interessieren!

Ich fasse meine Erkenntnisse nochmal zusammen

eHD

+ PCI Slot, kleine Karte, nur 10W Verbrauch
+ Sound über HDMI
+ scheint gut zu funktionieren

- teuer
- Bob-Deinterlacer schlechter als VDPAU-Lösung?

VDPAU
+ deutlich billiger
+ höhere Bildqualität

- mehr Leistung (Sparkle-Grafikkarte, 40W)
- noch mehr "Bastellösung" als eHD??

Ergänzungen, Kommentare??

Zitat

Original von orca2
- mehr Leistung (Sparkle-Grafikkarte, 40W)

Ich glaube nicht das meine Onboard-Grafik 40W mehr Leistung hat, als ein
Chipsatz ohne Grafik.

Gerald

Hi,

Zitat

Ergänzungen, Kommentare??

Ja

Zitat

mehr Leistung (Sparkle-Grafikkarte, 40W)

muss deutlich weniger sein!

Hatte in meinem System vorher eine passive Nvidia FX5200 mit rel. kleinem Kühlkörper.
Nach dem Tausch gegen die besagte Sparkle-Karte sank der Systemverbrauch um etwa 5W im idle.
Bei HDTV-Betrieb steigt er nur um etwa 10W gegenüber idle an.

Grüße
Funzt

Wenn man ne geforce oder ne ehd an den fernseher anschließt schaltet man den deinterlacer eh ab
da der im tv besser ist

Hi,

Zitat

da der im tv besser ist

...ob man das so allgemein behaupten kann???

Grüße
Funzt

und wie mache ich das, dass der Fernseher das deinterlacen übernimmt?

Zitat

Original von raoul
und wie mache ich das, dass der Fernseher das deinterlacen übernimmt?

Indem du dafür sorgst, dass das Bild interlaced ausgegeben wird. Also z.B. mit 1080i.

Gerald

Zitat

muss deutlich weniger sein!

Hatte in meinem System vorher eine passive Nvidia FX5200 mit rel. kleinem Kühlkörper.
Nach dem Tausch gegen die besagte Sparkle-Karte sank der Systemverbrauch um etwa 5W im idle.
Bei HDTV-Betrieb steigt er nur um etwa 10W gegenüber idle an

Das klingt ja mal nicht schlecht. Die 40W hatte ich auch nur aus den technischen Daten der GraKa entnommen, das kann schon so ein Maximalwert sein. Wie siehts aus mit der Lärmentwicklung/Lüfter; deutlich hörbar oder leise??

Zitat

Originally posted by gda

Indem du dafür sorgst, dass das Bild interlaced ausgegeben wird. Also z.B. mit 1080i.

da wuerde mich aber interessieren, wie es hier mit der Synchronisation Stream - HDMI aussieht.

wird das HDMI Timing auf den Stream synchronisiert? Ansonsten wird es unweigerlich hin und wieder ruckeln, was aufgrund der interlaced Ausgabe besonders stoerend sein duerfte => unbrauchbar.

Hi,

Zitat

Wie siehts aus mit der Lärmentwicklung/Lüfter; deutlich hörbar oder leise??

Der Lüfter der Sparkle-Karte ist leider deutlich hörbar
Das lässt sich aber ohne Garantieverlust recht einfach für ein paar Euro beheben...

Grüße
Funzt

Servus zusammen,

- Stromverbrauchswerte gibts im VDR-Wiki zu Vdpau

- Wer die deinterlacer mal Live gesehen hat, egal an welchem Display, ist davon mehr als überzeugt. Die Qualität kann durchaus mit vielen Kaufreceivern mithalten.

Voraussetzung: Ausgabe an der Grafikkarte erfolgt via 1080i-Modeline

- Die HDe hat auch ein gutes Bild, (Vergleich am Camp 2009), aber halt nicht ganz

- Bildruckler gibt halt ab und an mal, aber das kann man auch auf PAL beobachten, wenn der Stream unterbrochen wird.

- Noch ein wenig zur Entwicklung von vdpau, das ganze ist erst am Anfang, wenn man im NVidia-Forum mitliest, gibts noch jede Menge Potential seitens des Nvidia-Treibers und Xine-Vdpau, das halt ganz langsam rausgekitzelt wird.

Also ich würde vdpau bevorzugen, warum?

=> Ausgabe über Grafikkarte ermöglicht viele andere Linuxanwendungen, z.b xbmc, mms, Browser usw. da muss die HDe passen.

Gruß
Wolfgang

Zitat

Der Lüfter der Sparkle-Karte ist leider deutlich hörbar
Das lässt sich aber ohne Garantieverlust recht einfach für ein paar Euro beheben...

Kannst du da eine konkrete Empfehlung für die Sparkle geben?? Wie hast du das gemacht, und dann auch noch ohne Garantieverlust...???

Hi,

Zitat

Wie hast du das gemacht, und dann auch noch ohne Garantieverlust...???

Na wie bei den meisten Grakas ist es möglich:
... den kleinen und lauten Lüfter abklemmen und mit einem größeren und langsamer drehenden anblasen
oder
den ganzen Kühlkörper abnehmen - wird nur von so Kunststoffnippeln gehalten - und einen größeren montieren...
Im Garantiefall eben den orig. Kühler wieder anstecken.

Grüße
Funzt

gda

ja das dachte ich mir. Ich wollte nur wissen was ich in der xorg.conf anpassen muss um das Bild interlaced auszugeben, und geht das auch über hdmi. ICh dachte bisher, dass da nur über TVout ginge.

Zitat

Original von raoul
gda

ja das dachte ich mir. Ich wollte nur wissen was ich in der xorg.conf anpassen muss um das Bild interlaced auszugeben, und geht das auch über hdmi. ICh dachte bisher, dass da nur über TVout ginge.

Wenn man erstmal mit den passenden Optionen dem Nvidia-Treiber abgewöhnt hat, die Auflösung mit dem Fernseher auszuhandeln, dann kann man auch eine entsprechende Modeline zu Wirkung bringen, aber Details habe ich da leider nicht.

Gerald

Zitat

Original von raoul
gda

ja das dachte ich mir. Ich wollte nur wissen was ich in der xorg.conf anpassen muss um das Bild interlaced auszugeben, und geht das auch über hdmi. ICh dachte bisher, dass da nur über TVout ginge.

Klar geht 50 HZ interlace auch über HDMI.

Ein paar Paramater in der xorg.conf richtig gesetzt und schon geht fast jeder Mode, gerade die 1920x1080_50 interlace findet man sehr oft.

Ich poste mal einen Auszug aus einer alten xorg.conf, mit den wichtigsten Parametern:

Section "Monitor"
    Identifier     "Monitor1"
    VendorName     "Unknown"
    ModelName      "Unknown"
    HorizSync       16.0 - 85.1
    VertRefresh     24.0 - 85.1
    Option         "DPMS"
     Option         "UseEDIDFreqs"          "FALSE"
     Option         "UseEDIDDpi"            "FALSE"
     Option         "ModeValidation"        "AllowInterlacedModes, NoWidthAlignmentCheck, AllowNon60HzDFPModes, NoEdidMaxPClkCheck, NoDFPNativeResolutionCheck"
#    Option         "UseChromaKeyOSD"       "1"
     Option         "ConnectedMonitor"      "DFP"
     Option         "ExactModeTimingsDVI"   "true"
     Option         "XvmcUsesTextures"      "true"
     Option         "RenderAccel"           "true"
    Option         "UseEvents"             "true"     
#    Option         "CIOverlay"             "true"
     Option         "OverlayDefaultVisual"  "true"
#    Option         "NVAGP"                 "1"          
     Option         "backingstore"          "true"
     Option         "TripleBuffer"          "true"
     Option         "Coolbits"              "1"
#    Modeline       "1280x768_60" 80.14 1280 1344 1480 1680 768 769 772 795
#    Modeline       "1366x768_60" 85.90 1366 1438 1626 1798 768 769 772 795
#    Modeline       "1360x768_50" 67.860 1360 1392 1648 1680 768 784 791 807
#    Modeline       "1920x1080i50" 74.200 1920 2520 2608 2752 1080 1084 1094 1124 interlace
###gehen
#    Modeline       "1280x720_50" 49.42 1280 1312 1536 1568 720 735 741 757
#    Modeline       "1280x720_60" 73.78 1280 1312 1592 1624 720 735 742 757
#    Modeline       "1360x768_60" 84.720 1360 1424 1568 1776 768 769 772 795
#    Modeline       "1366x768" 87.750 1366 1408 1592 1808 768 771 777 806 +hsync -vsync
#    Modeline       "1920x1080" 74.250 1920 2008 2052 2200 1080 1084 1094 1121 interlace
#    Modeline       "1920x1080" 74.200 1920 2008 2056 2200 1080 1084 1094 1125 +hsync +vsync interlace
#    Modeline       "1920x1080i50" 74.184 1920 2408 2496 2640 1080 1084 1094 1124 -hsync -vsync interlace
#    Modeline       "1920x1080i50" 74.25 1920 2440 2456 2640 1080 1083 1085 1125 +hsync +vsync interlace
     Modeline       "1920x1080_50" 74.200 1920 1964 2052 2200 1080 1084 1088 1125 +hsync -vsync interlace 
Endsection

Die ersten 7 Options stellen sicher dass die Autoerkennung über edid deaktiviert wird und die letzte Modeline wird dann aktiv im Screen1.

Section "Screen"
    Identifier     "Screen1"
    Device         "Device1"
    Monitor        "Monitor1"
    DefaultDepth    24
    SubSection     "Display"
        Depth       24
        Modes      "1920x1080_50"
EndSubSection
EndSection

Das ganze kann man dann schön mit xrandr prüfen, ob es geklappt hat.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang

Zitat

Originally posted by wbreu
Klar geht 50 HZ interlace auch über HDMI.

und hast du hierbei den Deinterlacer in xine/vdpau aktiviert oder komplett jedes Deinterlacing auf dem PC deaktiviert?

- sparkie

Zitat

Original von sparkie
Hallo Wolfgang

und hast du hierbei den Deinterlacer in xine/vdpau aktiviert oder komplett jedes Deinterlacing auf dem PC deaktiviert?

- sparkie

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Hi sparkie,

jepp die Deinterlacer sind aktiviert, bei SD wirkt temporal-spatial, bei HD temporal.

Allerdings sieht die xorg.conf mittlerweile ein bisschen aufgeräumter aus, da das Tool nvidia-settings eine saubere 50 Hz-xorg.conf zulässt.

PS: Warum fragst du so gezielt?

Gruß
Wolfgang

Hi Wolfgang

Zitat

Originally posted by wbreu
jepp die Deinterlacer sind aktiviert, bei SD wirkt temporal-spatial, bei HD temporal.

aber das fuehrt doch die Forderung, dass das Deinterlacing auf den TV verlagert werden soll, ad absurdum.

Bei der aktuellen Konstruktion handelt man sich in jedem Fall die Artefakte der vdpau Deinterlacer ein (auch wenn die inzwischen gering sein moegen).

Es ist schon wie ich vermutet habe:

Ohne FRC ist es wie bei SDTV auch bei HDTV nicht moeglich das Deinterlacing auf den TV zu verlagern. Hier besteht also noch Implementierungsbedarf
Man darf gespannt sein, ob nVidia das Problem diesmal selbst angeht. Da sie keine Specs offenlegen bleibt ihnen auch gar nichts anderes uebrig

- sparkie