IGP Geforce 8x00 vs. 9x00

Hein Schlau wuerde abwarten bis irgendwas vernuenftig laeuft.
Das tut es im Moment naemlich noch garnet und imho net
vor xmas 2009 .;)

Im 1.Quartal kommt Nvidia mit nen 9xxx auf Intel Atom Mobos
auffen Markt. Das waere nen Kaufgrund weil deine Cpus beide net
das Wahre fuer HDTV ueber CPU sind.
Nen 4850e ist auch ne schlechte Wahl fuer VDR,
Der langt so oder so net fuer HDTV ohne Hilfe , da kannst auch gleich
paar Nummer kleiner nehmen. Der verbraucht nur mehr Strom.
Den Intel solltest noch nen bisserl uebertakten koennen .

Imho geh schoen essen bisses was akzeptables gibt. oder sparen

Ich habe gehört, dass sich die geforce 8x00 und 9x00 Mainboard-Chipsätze in ihrer Graphik-Einheit nicht unterscheiden - ich glaube jedoch der 9x00er ist in einem kleineren Fertigungsprozess ausgeführt, da bin ich mir aber nicht sicher.

Fakt ist, dass derzeit die schwächste, VDPAU unterstützende Grafiklösung ausreicht, um mit einer billigst-CPU für gewisse HD-Inhalte gerüstet zu sein (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_vdpau_gpu&num=1).

VDPAU ist jedoch anscheinend noch nicht uneingeschränkt einsatzfähig. Es gibt wohl Video-Formate, die sich nicht beschleunigt abspielen lassen. Daran wird zwar gearbeitet, aber niemand garantiert, dass VDPAU irgendwann wirklich alles denkbare abdeckt - insbesondere deshalb, weil es eine Closed-Source-Lösung ist.

Beim Open-Source-Treiber ist ATI nVidia weit voraus und es ist zu erwarten, dass es bald Videobeschleunigung (jedoch nicht so umfangreich wie bei VDPAU) im radeon-Treiber geben wird (ein Entwickler äußerte sich dazu letzt im Phoronix-Forum). Momentan sieht es jedoch noch ganz schlecht aus, da nichteinmal der HDMI aktueller ATI-Karten und Onboard-Chips voll einsatzfähig ist (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_hdmi&num=1).

Für den Closed-Source-Ati-Treiber gelten dieselben Bedenken wie für den nVidia-Treiber. Es wird entwickelt, aber keiner weiß so recht, wohin das führen wird.

Ich bin da auch in einer Zwickmühle.
Ich brauche demnächst einen neuen VDR, bevorzugt "HD-Ready".
Es gibt die - sagen wir - dreviertel-gare nVidia-Lösung, die sich jedoch als Sackgasse herausstellen kann. Und es gibt die nur ansatzweise verfügbare, jedoch vielversprechende Open-Source-ATI-Lösung.

Daher schließe ich mich meinem Vorredner an. Abwarten.

Warum soll denn eine GF8xxx samt Athlon X2 nicht ausreichen?
Die Geforce 8xxx Serie hat dank Pure Video HD-Beschleunigung und in diversen Computerbase Tests lag die CPU Last bei BlueRay Filmen nur bei 24-30% wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Es kommt meiner Meinung nach eher darauf an, ob der Nvidia Treiber in Verbindung mit VDR auch diese HD Beschleunigung nutzt...

Zitat

Ist die Nvidia-Lösung selbst bei SDTV nicht ausgereift genug?

das ist ne sehr schöne aktuell verfügbare Lösung, ich bin zumindest sehr zufrieden damit!
Für HDTV über CPU reicht die AMD 4850e derzeit nicht, da braucht es so um die 3 GHz.
Wenn VDPAU stabil läuft (in ein paar Monaten?!) ist die selbst für HDTV fast schon überdimensioniert.
Da Dir SDTV derzeit reicht, zieh halt los, hol Dir so ein 8xxx Board und bring unsere Wirschaft in Schwung
Meinen Segen hast Du.

Gruß
maxx

Zitat

Warum soll denn eine GF8xxx samt Athlon X2 nicht ausreichen?
Die Geforce 8xxx Serie hat dank Pure Video HD-Beschleunigung und in diversen Computerbase Tests lag die CPU Last bei BlueRay Filmen nur bei 24-30% wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Ja klar , tut es auch, "wenn" es HD-Beschleunigung einmal
"nutzbar" unter Linux gibt.
Das tut es aber nicht (Blueray sowieso net ;)).
Weder isses stabil noch wuerde ich das im Wohnzimmerpc verwenden.
WAF duerfte auf 0 sinken
Soviel ich weiss ist der 9x00 von der Grafikeinheit nur nen
hoehergetakteter 8x00 , sprich mehr Leistung bei Games.
Hat so gut wie keinen Vorteil bei HD Wiedergabe. Aber das habe ich
nur gelesen .

Zitat

Ist die Nvidia-Lösung selbst bei SDTV nicht ausgereift genug? Ich habe kein Problem damit in einem Jahr die Hardware wieder rauszuwerfen und dann auf die endgültige Lösung umzusteigen.

Nimm nen Board mit 630 Chipsatz o. ae..
Die sind sparsam und werden net so heiss (gibt hier auch schoene Threads dazu , was sich bewaehrt hat).
Wenns unbedingt HD sein soll , kommst im Moment eh net um ne dicke CPU rum.
Also warum Beta-Ware (imho noch Alpha -> vdpau) und wenn du es nutzen kannst, gibts was besseres oder deine Hardware kostet nur noch nen Bruchteil.
Das ist doch so wie bei Grafikkarten.
Du holst dir die fetteste auffen Markt und erst nach nem Jahr wird sie ausgereizt.
Dann kostet sie aber nur noch nen Viertel.

Btw. kauf doch was du willst aber komm net bei WAF 0 oder Scheidung
damit , dass du net gewarnt wurdest

Aber ich kenn das , bin im Moment auch kaufgeil aber bis jetzt siegt
noch der Verstand.

Blu-ray ist und bleibt in absehbarer Zeit Standard für HD-Inhalte.
Technisch ist es zur Zeit möglich, Blu-rays auch unter Linux abzuspielen - allerdings illegal und ganz sicher nicht komfortabel.

Es ist nicht abzusehen, dass zukünftige Grafikkarten-Generationen HD-Inhalte in irgend einer Art und Weise besser darstellen können als die aktuelle Generation. Schnell genug sind sie und die alle nötigen Features sind enthalten - insofern ist es nicht sinnvoll, zu warten.

Allerdings bleibt abzuwarten, welche Lösung sich unter _LINUX_ als die ideale herauskristallisiert.

Momentan scheint nvidia mit VDPAU die Nase vorn zu haben.
ATI wird jedoch nachziehen.
Was mit intel ist, weiß ich nicht.

Wenn man auf Open-Source besteht, ist nvidia aus dem Rennen - jedoch gibt es _momentan_ keine zufriedenstellende OS-Alternative zu VDPAU. ATI steht Meiner Meinung nach Open-Source-mäßig am besten da. Insofern kann es durchaus sinnvoll sein, abzuwarten.

Ich tendiere momentan zu einem AMD 690G-Board mit Onboard-HDMI sowie einer günstigen nVidia-Karte mit VDPAU-support. Das macht vielleicht 20 Extra-Watt in der Leistungsaufnahme, ist aber am flexibelsten.
Und sobald die ATI-Lösung ausgereift ist, fliegt die nVidia-Karte einfach raus und gut ist.

Was mich jetzt noch interessiert ist, was mit der SD-Bildaufbereitung für die Wiedergabe bei 60Hz und 1080p-Auflösung ist. Deinterlacing unterstützt VDPAU ja in Hardware. Wie sieht es mit Upscaling aus?
Gibt es soetwas wie eine Zwischenbildberechnung?

Moderne Fernseher betreiben intern ja sehr hohen Aufwand dazu und sind dabei mittlerweile durchaus erfolgreich (Auf den neuen Sonys soll analoges Kabel auf 52" durchaus ansehnlich sein).

Wenn man jedoch ohnehin einen PC zur Signaleinspeisung nutzt, sollte meiner Meinung nach auch dort das Bild bestmöglich aufbereitet werden.

Hein Blöd
Hallo,
ich habe das Asus M3N78 Pro mit Nvidia 8300 am laufen Info's hier

HDTV ruckelt noch mit meinem X2 4850e aber das soll sich bald ändern sobald Xinelib VDPAU unterstützt der Treiben kann's ja schon.

Bitkit

Zitat

Original von cyjoe
Ich tendiere momentan zu einem AMD 690G-Board mit Onboard-HDMI sowie einer günstigen nVidia-Karte mit VDPAU-support. Das macht vielleicht 20 Extra-Watt in der Leistungsaufnahme, ist aber am flexibelsten.
Und sobald die ATI-Lösung ausgereift ist, fliegt die nVidia-Karte einfach raus und gut ist.

Der 690G kann zwar die Auflösung von HDTV hat aber keine dafür geeignete Hardwarebeschlunigung, womit die onboard Grafik auch bei besseren Open Source Treibern nur mit einer Stromhungrigen CPU HDTV tauglich wird. Beim 780G könnte das anderst werden da hier Hardwarebeschleunigung für HDTV on Board ist, leider bisher nur unter Windows. Hier könnte es aber in 2 bis 3 Jahre die Chance geben HDTV unter Linux zu nutzen, ob allerdings dann das Board noch funktioniert steht in den Sternen.
Im Moment gibt es nur eine funktionierende Lösung die auch mit einer kleinen CPU noch funktioniert - Reel eHD .

Zitat

Es ist nicht abzusehen, dass zukünftige Grafikkarten-Generationen HD-Inhalte in irgend einer Art und Weise besser darstellen können als die aktuelle Generation. Schnell genug sind sie und die alle nötigen Features sind enthalten - insofern ist es nicht sinnvoll, zu warten.

Nein , es wird aber bessere Kombinationen geben , sprich CPU + Mainboard und da lohnt
es sich schon zu warten.
"Angenommen" es erscheinen Boards mit Atom + Nvidia 9x00 im
mini-ATX Format im Fruehjahr.
Da ziehe ich doch so ein Board dann vor.
Ergo kleiner->flexibler , sparsamer->kuehler .
Bis Fruehjahr wird das wohl nix mit vdpau und stable imho...
Also im Moment kaufe ich mir doch Hardware , wo die meisten
(bzw. interessanteste) Feature ungenutzt bleibt (HD-Unterstuetzung).
Ausser natuerlich zum Rumspielen , mach ich j auch aber net
im VDR und WAF ist auch kein Thema (nein , kein MAF)

Anhand von Screenshots wird es schwer möglich sein, die Darstellungsqualität auf einem LCD-Fernseher zu beurteilen.

Was derzeit in Software wohl gut geht ist Deinterlacing und ggf. Upscaling.

Nicht vermeidbar ist momentan jedoch die Bewegungsunschärfe. Die liegt in der Art der Bilderzeugung von LCDs und der Wahrnehmung durch das menschliche Auge begründet. Um dies zu vermeiden, benötigt man wohl die Bildaufbereitung durch Zwischenbildberechnung moderner 100Hz-Fernseher (oder einen Plasma-TV). Derartiges gibt es (noch) nicht in frei verfügbarer Software.

Da mein Fernseher dies sehr gut kann, würde es mir schon reichen wenn die Bildinformationen unverfälscht an diesen durchgereicht werden. Leider ist dies aber in den meisten Fällen nicht der Fall, womit auch auf einem 100Hz Fernseher das Bild genauso schlecht aussieht wie auf einem Monitor ohne speziellen Bildbearbeitungsprozessoren.

Gibt es eine Möglichkeit, dass xine randr nutzt um die Auflösung sowie Bildwiederholfrequenz des Displays der des Quellmaterials anzupassen?

Dann bekäme der Fernseher bei SDTV eben ein interlacetes oder auch deinterlacetes Filmmaterial und die TV-eigenen Bildbearbeitungsschritte könnten greifen.

Denn wenn der Fernseher ein 1080p/60Hz-Signal erhält, wird er diese natürlich nicht anwenden. Wahrscheinlich sollte man diese dann sogar abstellen, denn der Fernseher kännte es für das Signal eines Blu-ray-Players halten, den 3:2-Pulldown herauszurechnen versuchen und und und ...

Hallo Hein Blöd,
HDMI funktioniert bei mir mit Bild und Ton bestens.
Bildqualität bei SD würde ich sagen ist nicht bedeutend besser wie mit FF. Ich habe hier aber auch noch nicht groß in den Einstellungen von Xinelibout gespielt. Hier gibt es ja 100 Möglichkeiten Deinterlacer, TVTime ... Aber wenn ich TVTime und Greedy auswähle bekomme ich Umschaltzeiten wie unter MCE

Bitkit