hallo nochmals,
So, abschließend zeige ich hier noch den finalen Einbau in meinen VDR2.
Gruß Fr@nk
[Blockierte Grafik: http://www.fdm-ware.de/div/200Watt-6.JPG]
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an unsere Hardcore Bastler (Vorsicht Lebensgefahr !!!)
- Argus
- Geschlossen
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hey sieht gut aus , hast du die platine selbst geätzt ??? perfekt wär noch die teileliste von reichelt oder so
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Mal nen Gedanken dazu..
Die Bezeichnungen +230V, -230V sowie -12V sind irgendwie etwas verwirrend.
Das impliziert, dass du 460V Differenzspannung bzw. 24V Differenzspannungen hast und die Spannungen gegen ein nicht eingezeichnetes Massepotential gemessen sind. Soweit ichs seh sind das aber eher +320VDC was über den Ladekondensatoren liegen dürfte. Besser wär, wenn du neutral +Vin -Vin bzw. +Vout -Vout schreibseln würdest.
Eine Sicherung im NULLEITER sähe ich als Sicherheitsrisiko an. Impliziert irgendwie auch nen Festanschluss mit solcher Schaltung.
Hast du allerdings ja auch nicht so umgesetzt, da du ja mit dem Anschluss per Kaltgerätestecker + normale Anschlussleitung gar nicht weißt wo Phase und Null sind. Würde also reichen die Bezeichnungen zu ändern.
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Zitat
Original von wirbel
Mal nen Gedanken dazu..Die Bezeichnungen +230V, -230V sowie -12V sind irgendwie etwas verwirrend.
Ja danke für den Hinweis, ich habs geändert. Vin und Vout könnte vielleicht auch verwirren( je nach Sichtweise) , ich habe es dann doch auf die Spannungen bezogen und die korrekte Spannung eingetragen ;).
ZitatOriginal von God_Failed
hey sieht gut aus , hast du die platine selbst geätzt ??? perfekt wär noch die teileliste von reichelt oder soTeileliste bringt insgesamt nicht viel, denn die Elkos habe ich von Pollin (10er Beutel zu 1,95) sowie die Brücke. Varistoren sowie 22n sind von Conrad (mußte dort sowieso div. Gutscheine einlösen :]) der Rest ist aus alten NTs.
Spule kann man sich selbst wickeln (Drahtisolation beachten). Meine Spule habe aus dem Eingangskreis von einem alten Open Frame, dort sind auch die 4,7nF Y Kondensatoren her.Pollin:
GBL08 = 150048
68uF = 210590Conrad:
X2 22nF = 501539
SI-Halter = 533866
Abdeckh.= 535184
S10K250= 500580
S10K11 = 500747S10K11 kann man eigentlich weglassen, denn der kommt erst ab 14 Volt und dann ist der Boardwandler sicher schon verglüht, beruhigt aber vielleicht das Gewissen ein wenig. Da kann man mit einem Thyristor sicher was besseres bauen.
Gruß Fr@nk
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Ein interessantes Projekt.
Wenn es dafür noch das Material (DC/DC-Wandler) gäbe, dann würde ich mir das wg. der Effizienz gerne bauen (lassen).Weiß jemand wo man noch an die Teile kommen kann.
Ausserdem würde mich interessieren, wie hoch die gesamten Material-Kosten zu beziffern sind, damit ich weiß ob es sich rechnet und was fast noch interessanter ist, ist wieviel Watt Verbrauch man daran hängen kann. -
und du bist sicher lola das das kühlblech/kühlkörper deines dc/dc-wandlers ausreichend gegenüber den kühlfahnen der schaltregler schutzisoliert ist?
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Zitat
Original von SledgE
und du bist sicher lola das das kühlblech/kühlkörper deines dc/dc-wandlers ausreichend gegenüber den kühlfahnen der schaltregler schutzisoliert ist?Hm, -jetzt verwirrt sein-
ich borge mir mal die Schaltung oben von God_Failed, dort ist ein Appl. Bild von Vicor zu sehen.
das ganze Modul sitzt vergossen auf einer Alu Platte, die dann mit Nulleiter Kontakt an den KK kommt. Also nur Wärmeleitpaste dazwischen.
Gruß Fr@nk
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PE oder ? nich null !
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naja die kühlfahnen tragen die +400v und sind somit über den brückengleichrichter direkt mit der phase des netzes verbunden.
die isolierung zwischen diesen kühlfahnen und dem kühlkörper müssen entsprechend zuverlässig ein durchschlagen verhindern.
normalerweise sind das glimmerscheiben+ isolierscheiben für die schraube (falls nicht mit blech geklemmt)+ paste für einen besseren wärmeübergang.
da der kühlkörper geerdet ist kann ja im prinzip nichts passieren so lange der schutzleiter funktioniert.
ist der aber aus irgendwelchen gründen im ernstfall unterbrochen oder hochohmig wird es gefährlich und dein ganzes gehäuse kann unter gleichspannung stehen was extrem gefährlich wäre.
ist das gehäuse auch noch mit massepotential der elektronik verbunden wie es beim pc ja üblich ist raucht dir die die ganze technik in so einem fall zwangsläufig ab.
am besten wäre es wenn du zur sicherheit den kühlkörper deines reglers schutzlisoliert zum restlichen gehäuse montieren würdest und ihn vom gerätemassepotential fernhällst.
im prinzip entspricht die ganze schaltung ja einem normalen pc-nt mit außenliegendem kühlkörper. -
Zitat
Original von SledgE
naja die kühlfahnen tragen die +400v und sind somit über den brückengleichrichter direkt mit der phase des netzes verbunden.Nein, die gesamte Schaltung ist hochisoliert von der Kühlfläche,sowohl Eingänge als auch Ausgänge. Ich habe mal während der Funktion PE an der Kühlfläche getrennt und das Potential zwischen PE und Kühlfläche gemessen, Resultat knapp 60-100mV, also das was man immer so misst. Irgendeine Ableitung gibt es da nicht.
ZitatPE oder ? nich null !
wieder erwischt
Gruß Fr@nk
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ZitatAlles anzeigen
Original von lola
[...Interessanter ist es aber, wie Du die Board Spannungen erzeugst. Dafür würde sich der PW200 eignen. Der liefert aus den 12 Volt dann :
5 Volt 6Ampere (kurzzeitig 10Ampere)
3,3 Volt 6 Ampere (kurzzeitig 10Ampere)
12 Volt 12 Ampere (kurzzeitig 13,5Ampere)
5 VoltSB 2Ampere (kurzzeitig 10Ampere)
-12 Volt 0,1 Ampere (kurzzeitig 0,2Ampere)damit könnte man was brauchbares aufbauen.
Gruß Fr@nk
Zu dem hatte ich auch geschielt, als ich vom picoPSU (noch) nix gewusst habe, aber bisher konnte ich dafür kein passendes Netzteil finden, was mir 200W geliefert hätte.
Ausserdem liegt der doch preislich dann (mit 12V-Netzteil) sicherlich noch ein STück über picoPSU+(S)NT.Welche Variante (picoPSU/PW200) ist effizienter?
Gruß
Thovan
*gähnt* -
Scheinbar gibt es die Teile wieder bei Pollin.
(Besellnummer 350 572)Sind doch tdieselben, oder?
Ich frage mich bloß gerade ob ich wirklich die Kosten für picoPSU + Vicor-Wandler + weitere Komponenten (Elkos etc.) tragen sollte oder mir lieber ein einfaches billiges SNT hole.
Pollin hat gerade welche, die von den Maßen her optimal wären.
(Bestellnummer 350 559)Bei dem wäre dann die Effizienz sicher nicht so toll, aber rechnet sich die Stromersparnis überhaupt?
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Zitat
Original von Thovan
Scheinbar gibt es die Teile wieder bei Pollin.
(Besellnummer 350 572)Sind doch tdieselben, oder?
aber auch nur scheinbar, 5Volt 40Ampere (200Watt) !!! - passen nicht an die gängigen Boardwandler, ansonsten auch interessant
Zitat
Ich frage mich bloß gerade ob ich wirklich die Kosten für picoPSU + Vicor-Wandler + weitere Komponenten (Elkos etc.) tragen sollte oder mir lieber ein einfaches billiges SNT hole.Pollin hat gerade welche, die von den Maßen her optimal wären.
(Bestellnummer 350 559)das sieht wie ein Open Frame aus, aber nicht alle kommen ohne zusätzliche Kühlung aus, manche benötigen einen gewissen Luftstrom, andere einen zusätzlichen KK.
Zitat
Bei dem wäre dann die Effizienz sicher nicht so toll, aber rechnet sich die Stromersparnis überhaupt?Über den Strom rechnet sich das sicher nicht. Sinn macht das eher wegen der Bauform oder wenn Du ein spezielles Kühlkonzept verfolgst.
Gruß Fr@nk
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Zitat
Original von lola
aber auch nur scheinbar, 5Volt 40Ampere (200Watt) !!! - passen nicht an die gängigen Boardwandler, ansonsten auch interessant
Ah... - hatte mir die nicht so genau angeschaut.
Interessant wären die aber bestimmt in Kombination (Parallelschaltung) mit den 12V-Wandlern, oder?
Oder kann man den Ausgangs-Strom nicht so ohne weiteres direkt für PC-Komponenten nehmen?ZitatOriginal von lola
das sieht wie ein Open Frame aus, aber nicht alle kommen ohne zusätzliche Kühlung aus, manche benötigen einen gewissen Luftstrom, andere einen zusätzlichen KK.
Richtig, die Größe ist, was mich reizt.
Ohne zusätzliche Kühlung wollte ich es nicht betreiben, ...ZitatOriginal von lola
Über den Strom rechnet sich das sicher nicht. Sinn macht das eher wegen der Bauform oder wenn Du ein spezielles Kühlkonzept verfolgst....aber da ich mein VDR-Gehäuse später selbst bauen will, wollte ich Netzteil, CPU und DVB-Karten und HD mit je einem 12cm Lüfter kühlen (natürlich runtergeregelt).
Da werd' ich mir mal ein paar der billigen OpenFrames holen und die mal testen - 200W reichen ja dicke für den VDR.
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Zitat
Original von Thovan
Ah... - hatte mir die nicht so genau angeschaut.
Interessant wären die aber bestimmt in Kombination (Parallelschaltung) mit den 12V-Wandlern, oder?
Oder kann man den Ausgangs-Strom nicht so ohne weiteres direkt für PC-Komponenten nehmen?die Module heißen VI-Bxxxx dh sie sollen als Booster dann für einen VI-2xx dienen. Im Download wird aber dann der Sheet fürs VI 200 angeboten
Es ist aber auch möglich, das man die auch solo betreiben kann. Insgesamt könnte man damit schon ein kräftiges NT bauen, sodas der Boardwandler dann nur noch die 3,3Volt und -V bereitstellen braucht.
Gruß Fr@nk
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Hab hier auch noch so nen Vicor Teil rumliegen und wollte das mal endlich zusammenbasteln. Fliegender Aufbau läuft auch bereits. Das ganze soll bei mir in ein extrem flaches gehäuse (extern) und da stört mich ein wenig die Kaltgerätebuchse. Würde gerne einen Eurostecker benutzen. Kann ich den Wandler auch ohne Schutzleiter betreiben. Natürlich würde er dann Isoliert an das Alu Profiel montiert.
Gruß Oga
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Wenn du diese Frage stellen musst - dann schlussfolgere ich mal, dass du kein Fachmann bist und besser die Finger davon lassen solltest.
Ganz ehrlich und ohne jeden mahnenden Zeigefinger..
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Verkauft jemand noch so ein Teil ?
MfG B-Tronic
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