newbieq - tv + beamer + monitor

Moin,

na dann erstmal Willkommen !

Du kannst zwar das Bild gleichzeitig auf dem am VGA oder DVI angeschlossenen Monitor/Beamer ausgeben (z.b. mit fbtv oder tvtime), aber nicht in einer anderen Auflösung als gleichzeitig auf der DVB Karte.

Die DVB-Karte jedoch nur PAL (768x576). Wenn du höhere Auflösungen darstellen willst über dem Monitor solltest du keine FullFeatured (mit mpeg-chip) Karte nehmen, sondern nur eine Budget. Die mpeg-Berechnung für den DVB-Stream passiert dann in Software auf deiner CPU.
Das Xine-plugin oder softdevice sind solche Plugins, die die mpeg-Berechnung in Software machen. Dies ist aber prinizpiell (derzeit noch) eine instabilere Lösungen als mit einer FF Karte.
Wenn du dann gleichzeitig das Bild auf TV / Beamer haben willst, sollte dein Beamer über einen Video-Out verfügungen, der das an deinen TV weiterleitet (auch wenn er aus ist)

Gruss
AleX

PS Xine-Plugin ist einfacher zu installieren als softdevice, jedoch muss man sich bei beiden ein wenig "reinknien" bis sie laufen.

Zitat

Original von noelte
Danke, Alex.

Die Empfehlung keine FF Karte zu nehmen ist hoffentlich nur preislich getrieben? Habe mir nämlich schon die Nexus-s bestellt.... Ich hoffe, ich kann den mpeg-chip der Karte notfalls deaktvieren.

Ich habe den AE500 und der hat wohl kein Video-Out.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist es im Moment nur möglich den Videostrom über die primäre DVB Karte auszugeben ODER per Software zu rendern (=>Beamer). Naiv wie ich bin, hatte ich gedacht, man könnte den DVB Strom einfach wie gehabt an die DVB Karte schicken(a), die dann das TV beschickt und diesen Strom zusätzlich per Software auf eine Graphikkarte rendern(b). a erzeugt ja keine CPU Last und so sollte für b noch genug Saft da sein.

Um HDTV-Download (ausschließlich) auf dem Beamer zu sehen, hätte ich gedacht, man >wählt< eine alternatives Augabegerät (mplayer mit output => Graphikkarte)

Also Bsp.
1. mplayer (Pal ) (default Augabe) => DVB + fbtv->2.Monitor
2. mplayer HDTV => nur 2.Monitor

Danke für die Plugin-Tipps. Werd ich mir merken:-)

Ronald.

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Du hast recht - der vorige Post von alex-zero war nicht korrekt. Du kannst parallel zum TV-Out zum Beispiel das TV-Bild von tvtime oder fbxine anzeigen lassen - je nach Treiber lässt du das Scaling (+ evtl. Deinterlacen) von der CPU bzw. GraKa erledigen.
Dann noch mplayer dazu, der so konfiguriert ist, auf der Grafikkarte auszugeben, und schon bist du relativ dicht dran an deiner Wunschlösung (welches HDTV-Format - kann mplayer das wiedergeben?).

arghgra

Zitat

Original von arghgra

Du hast recht - der vorige Post von alex-zero war nicht korrekt. Du kannst parallel zum TV-Out zum Beispiel das TV-Bild von tvtime oder fbxine anzeigen lassen - je nach
arghgra

Das hat ich doch erwähnt arghgra ...
Es geht nur leider nicht gleichzeitig mit einer höheren Auflösung.

Gruss
AleX

Zitat

Original von noelte
Wenn mplayer standardmäßig die Daten zur TV-Karte schickt, was passiert, wenn er ein Video mit 1280x720 abspielt. Rechnet die Karte das runter? Aber selbst dann wird fbtv das von der dvb Karte runterscalierte Video abgreifen!?

Jepp der Mplayer rechnet das in Echtzeit auf PAL runter

Zitat

Soweit ich bisher weis, tritt mplayer genau dann in erscheinung, wenn ich ein Video abspiele!? D.h. nicht, wenn ich die Daten von einer der DVB Karten bekomme.

Richtig, Mplayer ist nur für das Abspielen von Divx, avi usw. allg. Vdr-Externe Dateien.

Zitat

Kann man den mplayer zweimal einbinden? Einmal mit Pal und einmal mit HDTV?

Ist ne interessante Frage, müßte man testen. Mplayer wird über die mplayer.sh gestartet da kann man das Outputdevice frei wählen. Um zwischen der Version zu unterscheiden könnte man 2 mplayer.sh anlegen und die dann jeweils selektieren.

AleX

Zitat

Original von noelte

Die Empfehlung keine FF Karte zu nehmen ist hoffentlich nur preislich getrieben? Habe mir nämlich schon die Nexus-s bestellt.... Ich hoffe, ich kann den mpeg-chip der Karte notfalls deaktvieren.

Ja, es soll da einen Patch/Trick geben. Habe ich aber auch nur von gehört und nicht selber ausprobiert.

Zitat

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist es im Moment nur möglich den Videostrom über die primäre DVB Karte auszugeben ODER per Software zu rendern (=>Beamer). Naiv wie ich bin, hatte ich gedacht, man könnte den DVB Strom einfach wie gehabt an die DVB Karte schicken(a), die dann das TV beschickt und diesen Strom zusätzlich per Software auf eine Graphikkarte rendern(b). a erzeugt ja keine CPU Last und so sollte für b noch genug Saft da sein.

Die Karten mit mpeg-chip (FF) bekommen die DVB-Datenstream direkt aus dem Äther in ihre Hardware und machen die codieren in der TV Signal selber (ohne die CPU das Rechners zu belasten). An den Strom kannst du dann über streamdevplugin rankommen. Ich bin mir nicht sicher ob du es auch am Device direkt abgreifen kannst.

Zitat

Um HDTV-Download (ausschließlich) auf dem Beamer zu sehen, hätte ich gedacht, man >wählt< eine alternatives Augabegerät (mplayer mit output => Graphikkarte)

Das geht leider so nicht!

Gruss
AleX

PS. Schau auch mal bei uns in den IRC-Chat (im Portal, rechte Spalte oben ist der Link) da kann man viele Sache auch mal ganz schnell erfahren wenn du freundlich nachfragst ;-)))

Zitat

Original von alex-zero

Das hat ich doch erwähnt arghgra ...
Es geht nur leider nicht gleichzeitig mit einer höheren Auflösung.

Gruss
AleX

Und was sollte mich daran hindern, mit tvtime den ganzen Kram beliebig zu scalen?????

arghgra

Zitat

Das Problem ist nicht die Auflösung von Pal nach Beamer, sondern von HDTV nach DVB-out. Also HDTV in 1280x780 auf dem Beamer und per Pal auf dem TV. pal auf dem beamer zu schauen, ist ja nur ein simples Scalen, die Auflösung (Qualität) bleibt dieselbe, eben 768x576.

Also, ich denke die Auflösung auf dem Monitorausgang kannst du beliebig wählen. (Auch 1280x576).

Zitat

Was scheinbar nicht geht, ist das runterscalen der per mplayer gespielten videos per dvb-Karte. Die Karte muß wohl immer per Pal gefüttert werden!?

Videos die per Mplayer auf die DVB abgespielt werden, werden automatisch durch mplayer "runtergescaled" und in einen mpeg-pes Stream verwandelt (sonst würde die DVB sofort abstürzen ).

Jedoch wird das Video dann auch auf dem /dev/video in 768x576 ausgegeben, was zwar dann fbtv oder tvtime auf dem Monitor auf 1280x780 wieder aufbläst.

Sprich wenn du nen HDTV-Avi abspielt mit Mplayer wird es in PAL runtergebrochen und für die Monitorausgabe wieder hoch... d.h. es ist dann auch dort kein HDTV mehr!

Gruss
AleX

Zitat

Original von noelte

Genau so hatte ich es verstanden Dachte arghgra hätte das Detail nicht erkannt.

Ronald.

Deshalb sagte ich ja auch, den mplayer entsprechend so zu konfigurieren, dass HDTV über den Monitor-Ausgang kommt ... und einfach den Spass, HDTV an TV-Out der FF sein lassen ... oder zwei mplayer konfigurieren ....

arghgra

Zitat

Original von noelte

Genau so hatte ich es verstanden Dachte arghgra hätte das Detail nicht erkannt.

Ronald.

Wenn du aber HDTV-MPEG abspielst, bläst der MPlayer es direkt auf die Karte und diese verabschiedet sich. (da MPEG2 und MPEG1 vorzugsweise direkt ausgegeben werden)

Da gibt es eben noch ein paar Probleme in dieser Hinsicht. Man müsste den MPlayer zwingen HDTV-MPEGs ebenso runterzuskalieren und neu zu encoden - dummerweise brauchst du dann einen Athlon64 6000+ oder einen PentiumIV HT 6000, aber das ist dann nebensächlich...

Zitat

Original von noelte
Hat jemand schon Erfahrungen mit DVB über USB gemacht. Die maximale Zahl der Unterstützten DVB Geräte liegt bei 4!? Gibt es einen Grund warum nicht mehr Geräte verwendet werden können?

Ronald.

Rechne mal den maximalen Stream aus, den die isochronen (!!) Daten verursachen.

Du könntest 4 komplette Transponder aufnehmen, wieviel sind das, 4* 30MBit oder so?

Auf jeden Fall reichte zwar die Übertragungsleistung des USB2 für mehr Receiver, aber die Tatsache, dass die Daten isochron rüber müssen beschränkt dich in der Performanz des Bus.

Zitat

Original von noelte
hmm, deshalb braucht man also mindestens eine FF? Ok, aber HDTV werd ich mir sowieso nur per Beamer gönnen.

nein, eine FF kann mit dem internen Decoder kein HDTV verarbeiten. Für HDTV ist derzeit Budget oder FF-Karte angesagt zum EMPFANGEN und softdevice/xine zum Wiedergeben. Auf PAL runterrechnen un dan die FF rausgeben ist ja unnötig - dann kannst gleich das normale Material angucken.

Zitat

Bisher dachte ich, dass mplayer JEDEN Videostrom auf pal-mpeg umrechnet und dann an die DVB Karte schickt.

Nein, lediglich Material, das nicht als MPEG1 und MPEG2 vorliegt, das native Material für die FF wird IMHO einfach so rausgeblasen.

Zitat

Wenn HDTV auf PAL runter skaliert wird, sollte es doch nicht wesentlich aufwendiger sein den resultierenden Strom als mpeg zu encoden als einen der Bereits in pal auflösung vorliegt. anders sieht es natürlich aus, wenn das ziel ein mpeg2-hdtv strom wäre. Wobei
768x576 = 442368 vs. 1280x780 = 998400 nur die 2.25 fache Datenmenge darstellt....

Echtes HDTV sind 1960 * 1080!!

Da brauchst du auch mit TV-out der GraKa mindestens einen 2,8GHz Rechner, um das Zeug überhaupt zu decoden und darzustellen.

Um es dann zu scalen und wieder in MPEG2 für die FF-Karte zu ENcoden musst du nochmal ordentlich Leistung draufrechnen. (so n Gigahertz oder so..)

Volles HDTV scalen und an FF rausgeben geht derzeit mit keiner verfügaren CPU.

Zitat

Aber nochmal, wenn ich ein Video Strom einer Budget Karte auf dem TV sehen will, wird der Strom einfach 1:1 and die FF übertragen und angezeigt!? Spiele ich ein video (divx) mit mplayer wird i.d.R. das Video für die TV ausgabe neu codiert (dafür brauche ich dann einen kräftigen Rechner, die FF-DVB KArte spielt da nicht mit, oder?)

Was ist den mit Graphikkarten mit TV out? Die bieten sich doch geradezu für die Beamer + Tv Variante an, oder?

Für DivX mit mplayer brauchst du mindestens einen potenten 1GHzer, oder gerne auch mehr. Ein 2 GHzer reicht für DivX decoden/scalen/MPEG2-encoden/zur FF schicken aus.