Schlechter Empfang auf Astra 19,2° Low-V und Low-H

Hallo zusammen,

mein Problem ist, dass ich seit einiger Zeit massive Probleme auf den beiden genannten Empfangsebenen habe.

Meine Vermutung: Die Signalstärke vom LNB scheint minmal zu gering zu sein oder der Multischalter ist defekt.

Die Schüssel (95x105) ist mit einem Triax SPM 700 HD ausgerichtet, daran sollte es also nicht liegen.

LNB ist ein Wisi quattro, Multischalter ein Axing SPU 512-03 (aktiv), beides ca. 15 Jahre alt. Der Receiver ist ein Tevii S660 (USB).

Am MS wird noch das Signal einer 5 dB UKW-Antenne eingeschleift, da hier im Haus kaum Radioempfang besteht.

Alle nicht belegten Anschlüsse am MS sind mit Abschlusswiderständen terminiert.

Kabel vom LNB & UKW-Antenne zum MS ist ca. 18m, vom MS zum Receiver nochmal ca. 15-20m.

Betroffen sind unter anderem die ersten und zweiten öffentlich rechtlichen in HD (also Low-H) und Kika sowie 3sat (auch jeweils HD - also Low-V).

Die angezeigten Pegel liegen bei 30% SNR (was auch immer diese Prozentangabe bedeutet) und -50 bis -40 dBm (also ca 58-68 dBuV wenn ich nicht irre). Hier ist kaum ein Bild vorhanden.
Auf den beiden High-Bändern habe ich meist 80-85% SNR und ebenfalls -50 bis -40 dBm, egal welcher Sender. Hier bestehen keinerlei Probleme.

Die Kabel vom LNB zum Multischalter habe ich bereits getauscht (also Low<>High an LNB und MS), das hat die Symptomatik aber nicht verändert.

Wenn ich nun den Multischalter überbrücke und direkt Low-H an das TV-Kabel klemme, dann habe ich beim Ersten (HD) SNR 65-75% und -40 dBm (~68,75 dBuV ?). Die Signalstärke wird also kaum besser (max 2-5 dB), aber die Qualität steigt deutlich. Das Bild ist dann einwandfrei.

Sobald ich ein nur leicht feuchtes Tuch über den LNB packe ist der Empfang komplett weg, auch mit überbrücktem MS.

Wenn ich direkt mit einem 14m Kabel vom LNB zum Receiver gehe, dann bekomme ich dennoch nur einen SNR von 70% bei -34 dBm (74,75 dBuV). Das Bild ist dann jedoch einwandfrei.

Ein ander TV (billiger JTC) zeigt an allen Dosen im Haus 100% Qualität und 73-76% Empfangsstärke. Das Bild ist hier einwandfrei. Da scheint der Tuner also etwas besser zu sein.

Ich würde nun ungern alles neu kaufen und frage daher, ob es wohl eher am LNB oder am Multischalter liegt.
Wenn LNB, sollte ich eher ein DUR-line +Ultra (~55 dB) oder ein Inverto Ultra (~65 dB) nehmen?
Beim Multischalter tendiere ich zu einem DUR-line MSRP 516 eco, würde die Ausgabe aber ungern sinnlos tätigen.

Für Hinweise und Ratschläge danke ich im Voraus

Danke für die Antwort. Die von mir vorgeschlagenen Komponenten liegen in ähnlicher Preislage:
LNB

Multischalter passiv (Alternativ Multischalter aktiv)

Nach 15 Jahren werde ich es dann wohl erstmal mit einem neuen LNB probieren.

Oder gibt es noch andere Ideen / Vorschläge?

Hi,

beim jetzigen MS sind auch alle unbelegten Anschlüsse mit Abschlusswiderständen terminiert. Habe testweise auch mal alle Anschlüsse bis auf einen abgeschraubt, die Empfangsprobleme blieben aber bestehen.
Belegt sind derzeit 7 Anschlüsse, im Endausbau werden es aber 12 Anschlüsse werden und eventuell kommt noch ein Kabel für Radioempfang in die Garage.

Also hole ich gleich den 16er (gibt von DUR-line eh nur 8 oder 16).

Zitat von SHF

Das hätte ich auch gesagt, die LNBs bekommen ja so einiges ab über die Jahre.

In diesem Fall vermute ich das Problem aber wo anders:

Mit meiner DVB-Sky-Karte sieht es ähnlich aus, die hat den Nachfolger vom Tuner deiner Karte verbaut.

Die fällt gegenüber allen anderen Geräten deutlich ab.

Es hilft bei mir ein 10db Inline-Verstärker in der Sat-Leitung vom MS zur Karte, der bringt die Signalstärke von ~55% auf ~75%.

Der Signalpegel ist dann aber eigentlich deutlich zu hoch, die meisten anderen Geräte laufen mit der Verstärker dann auch nicht mehr fehlerfrei.

Keine Ahnung, was die Tuner mit der Signalstärke haben, aber es ist kein Einzelfall.

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Dann tippe ich aber trotzdem auf LNB oder Multischalter, denn es hat ja 15 Jahre problemlos funktioniert ... nicht mal der kleinste Aussetzer war vorhanden.
Das Problem ist bei 2 weiteren USB-DVB-S2-Tunern (Pinnacle 452e und TechnoTrend S2-3600) übrigens ebenfalls vorhanden. Diese waren allerdings zuletzt vor 6-8 Monaten in Betrieb (laufen an einem VDR auf einem OpenMediaVault-Server). Damals zumindest noch ohne Probleme.

Der neue LNB (DUR-line +Ultra) ist heute angekommen. Sobald der verbaut ist (morgen?) werde ich berichten.
Die Stecker am LNB wurden schon alle erneuert.

Zitat von cocobrother

Hmm Wetter bedingt Sturm kann sich auch eine Schüssel verstellen prinzipiell würde ich mir ein neues LNB holen nach 15 Jahren Wind und Wetter kann der Kunststoff langsam undicht werden. Und dann die Schüssel sauber ausrichten und dann mit einem Gerät die Werte messen nicht mit unterschiedlichen also theoretisch dann mit dem schlechtesten Tuner. Das ist so meine Theorie.

Die Schüsselausrichtung habe ich gerade erst per Messgerät (Triax SPM 700 HD) überprüft, die ist korrekt.
Nach LNB-Tausch werde ich die Ausrichtung aber nochmal mit einem Megasat HD Combo prüfen. Das Gerät ist etwas aktueller und zeigt echte Messwerte für Pegel (in dBuV und %) und C/N (in dB und %) an.
Da kann ich dann auch nochmal direkt messen, wie viel Verlust am Multischalter entstehen.

Zitat von SHF

Da die Reserve bei diesem Tunermodell, nach meiner Erfahrung, eher knapp ausfällt und die beanstandeten Kanäle auch bei mir eher zu den "schlechteren" zählen, muss nicht zwingend was kaputt sein.

Es kann bislang knapp gegangen sein und jetzt geht es hat gerade nicht mehr. So ist hat digital.

Ehe man also alles auf Verdacht tauscht und man am Ende das Problem immer noch hat, wäre es also IMHO sinnvoll mal so einen 5€ Inline-Verstärker probieren.

Bei mir funktioniert es jedenfalls ganz gut, auch wenn es theoretisch eigentlich nicht sinnvoll ist.

Mich wundert halt nur, dass es bisher keinen einzigen Aussetzer gegeben hat und nun praktisch kein flüssiges Bild mehr vorhanden ist.

Sollte der neue LNB keine Besserung bringen, werde ich als nächstes den Inline-Verstärker probieren.

Ich habe heute eine kurze Regenpause genutzt und den neuen LNB verbaut. Der Empfang ist nun zumindest deutlich verbessert.

Hier die Messwerte vom Megasat HD Combo, welches heute am alten LNB auf H-Low keinen einzigen Sender mehr empfangen hat.

V-Low:

H-Low:

H-High:

V-High habe ich irgendwie vergessen zu testen.

Aufgrund der relativ konstanten Werte über mehrere Bänder schließe ich nun einen defekt des Multischalter aus.

Während dann knapp eine Stunde "Das Erste HD" lief (das Nachmittagsprogramm war schwer zu ertragen ) habe ich lediglich einen kurzen Aussetzer bemerkt (Bild & Ton froren für 2-3 Sekunden ein). Dabei war das Wetter aber auch ideal für einen Sat-Test: bewölkt und Nieselregen ... fehlte nur noch Wind .

Testweise habe ich nun noch einen 10dB Inline-Verstärker bestellt (ebenfalls von DUR-line -> V3010). Vielleicht verschwinden damit ja dann auch die letzten Aussetzer.

Eine Frage zu den Inline-Verstärkern: Wie verhalten die sich, wenn keine Versorgungsspannung vom Tuner anliegt? Wie viel Verlust entsteht dann?

Hintergund: Über das gleiche Kabel wird ja auch mein Radio im Wohnzimmer mit UKW versorgt. Dieses speist natürlich keine 5V ein ...

Oder sollte ich den Verstärker dann in das letzte Stück Kabel von der Dose zum Tuner (1,5m) einschleifen? Normalerweise hätte ich ihn direkt hinter dem Multischalter verbaut.

Zitat von SHF

Wenn die Werte an der Antennendose sind, sind die übrigens richtig gut.

Soll: 47 - 77 dBµV nach EN 60728-1

Ja, die Werte sind an der Dose gemessen (+1,5m Kabel).
Und das war auch mein erster Gedanke

Der Kabelweg ist ja schon ein paar Meter lang:
LNB - 18m Coax - Multischalter - 19m Coax - Dose - 1,5m Coax

Zitat von SHF

Ich bin gespannt.

10dB Verstärker gibt es nicht so viele, ich hatte den anderen von Goobay, was aber wohl nicht viel Unterschied machen dürfte.

Ich werde berichten ...
95% aller Suchergebnisse fördern Verstärker mit 12-24 dB zutage. Ich wollte aber so gering wie möglich verstärken, da die Probleme ja nur noch minimal sind. Unter 10 dB habe ich allerdings nichts gefunden (außer der Aussage, dass ich ja noch einen Dämpfer dahinter setzen könnte )

Der Verstärker wird dann wohl direkt auf die Dose geschraubt (in der Hoffnung, dass das passt).

Der Antennenverstärker ist verbaut. Auf den UKW-Empfang wirkt er sich scheinbar nicht negativ aus, da er derzeit direkt hinter dem Multischalter hängt und es keinen (hörbaren) Unterschied gibt wenn der Sat-Tuner abgeschaltet bzw. das Kabel getrennt wird (also der Verstärker stromlos ist).

Für den Empfang ist der Verstärker scheinbar die richtige Wahl gewesen. Der Signalpegel liegt leicht über Soll, aber bisher gab es keinerlei Aussetzer, obwohl die Signalqualität ja etwas geringer geworden ist.

Hier noch die Messwerte (wieder bei leichtem Regen und diesmal alle vier Bänder):

Low-V

Low-H

High-V

High-H

Vielen Dank für alle Tips und Hinweise!