(0.3) LNB-Sharing TT-S2-1600 Bildaussetzer

Zitat

Original von Licherkette
ich habe aktuell 2 Systeme (VDR1, VDR2 aus Sig.) zum testen hier und habe ein Phänomen beim LNB-sharing:

VDR1 mit den beiden Technotrend S2-1600 Karten und v4l treibern beginnt mit Bildrucklern alle 2-5 Sekunden in denen das Bild Mosaiksteinchen bekommt und Tonaussetzer zu hören sind. Dies passiert z.B. auf den kanälen hr und mdr für die ich ein Log angehängt habe.
Als Installation dient yaVDR 0.3.0 mit erfolgtem update und upgrade. LNB 1 ist beiden Karten zugeordnet, erweiterter Log für LNB aktiviert und eine Kanalliste für Astra ist hochgeladen.

Mit VDR2, der Sat-Karte TBS 6981 und einer yaVDR 0.3.0a Stand Dezember 2010 habe ich bei gleichem 2-Wege Satverteiler keine Bild- und Tonaussetzer.
Als 2-Wegeverteiler nutze ich den axing SVE2-01

Aus dem Log erkenne ich, dass er den Zustand "locked" verliert und wieder zurückholt.
Jetzt kommen meine Beobachtungen:
1) Ziehe ich ein Satkabel aus dem Verteiler, ist der Stream vom anderen einwandfrei ohne Aussetzer.
2) Verwende ich 2 separate Satkabel die beide zum LNB gehen ist alles einwandfrei
3) Während der Aussetzer messe ich, dass die 18,1Volt am Satkabel zur Zeit der Bildaussetzer wohl einbrechen (mit Multimeter, Skopemessung kann erfolgen).
4) Kopple ich ein Satkabel mit einem Kondensator (AC-Kopplung ohne LNB-Versorgung) an, ist das Bild auf der Aufnahme (hr kanal15) und dem zweiten Sender (mdr Kanal 16) ebenfalls einwandfrei.

Frage: Hat jemand eine Idee, ob dies ein Software oder ein Hardwareproblem sein kann?
Ich habe hier im Forum davon gelesen, dass wohl viele ebenfalls Probleme beim LNB-Sharing haben.
Vielleicht können wir mit meinen Beobachtungen gemeinsam eine Lösung finden?!

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Hört sich so an, als ob die Schutzschaltung anspricht und die LNB-Versorgungsspannung abschaltet.

Dies dürfte allerdings nur passieren, wenn der Verteiler entweder keine Dioden eingebaut hat oder mindestens eine Diode defekt ist.

Beobachtungen 3)+4) deutet jedenfalls stark darauf hin, daß die Karten "gegeneinander" arbeiten.

CU
Oliver

Zitat

Original von Licherkette
danke dir für deine Info. Habe hier 2 identische Verteiler und hatte beide getestet mit dem selben Verhalten.
Hab sie gerade mal mit dem Multimeter durchgemessen und die Dioden sind an beiden Anschlüssen vorhanden und messen sich ganz (in einer Richtung zum LNB 545mV und in der Rückflussrichtung sperren beide) eine ohmsche Strecke gegen Masse ist nicht messbar >20MOhm).
Ich dachte immer in den Verteilern werden Schottkydioden mit Dropout <300mV verwedet, Pustekuchen.

Hm - mir leuchtet nicht ein, wieso bei dieser Konstellation die LNB-Spannung einbrechen sollte.
Am besten einmal mit dem Oszi nachsehen, was da vor sich geht...

CU
Olicer

Zitat

Original von Licherkette
So,
habe mal mit dem Oszilloskop reingemessen. Wenn ich den Sender hr TV an habe dann bekomme ich auf beiden LNB-Eingängen der Satkarten 18Volt und auf der 18Volt Spannung befindet sich ein 1Vpp Trapezsignal ähnlich einem Sinus nur oben und unten begrenzt mit einer Periode von exakt 22Khz.
Wenn ich nun das zweite Satkabel mit dem Sateingang verbinde, dann beginnt das 22khz Signal in der Amplitude im 0,5 Hz Rythmus an zu schweben, das bedeutet, die Amplitude sinkt ab bis auf ca 0,8Volt und steigt wieder bis 1Volt an, aber viel Schlimmer ist eine Modulation bei der eine zusätzliche Spitze in der Schwingung entsteht, die fast genauso hoch in der Amplitude ist, damit würde die Frequenz 22Khz verdoppelt.
Der Fehler entsteht also dadurch, daß beide Satkarten am Ausgang ein 22Khz Signal gleichzeitig senden, dieses jedoch eine um ca 0,5 Hz unterschiedliche Frequenz aufweist und damit zu einer Modulation führt, die den Empfangsbetrieb stört.

Aha - klar, daß zwei Karten i.d.R eine leichte Frequenzabweichung haben.
Wenn es dann bei auf beiden Karten aktiviertem 22 kHz Signal keine Probleme gibt, ist das Zufall.

Zitat

Ich habe jetzt mal auf HD-Sendern getesten und eine Aufnahme fest auf ARD HD gestartet und dann auf andere Sender umgeschaltet und in diesem Zustand erfolgen keine Bildaussetzer, hierbei ist das 22Khz Signal nämlich abgeschaltet weil das LNB nun vom Oberband empfängt und das wird ja über das nicht vorhanden Trägersignal gesteuert.

Frage an die Entwickler:
Ist es möglich im LNB-Sharing Betrieb von einer Karte das 22Khz Signal immer abgeschaltet zu lassen? Das würde für mein Verständnis das Problem beheben, denn es ist ja immernoch von der anderen Karten dann aktiv, wenn es benötigt wird. Ich denke das könnte sehr viele Probleme des LNB-Sharings beheben.

Ganz klar ein Fehler im LNB-Sharing-Patch: Es darf nur eine Karte das 22kHz-SIgnal aktivieren.

CU
Oliver

Licherkette

http://projects.vdr-developer.…s/patch-lnbsharing/issues

evtl. da melden ?

Hallo Uwe,

wie ist das denn mit der Steuer-Gleichspannung für die Polarisationsebene von 14/18 Volt?
Soll (muß) diese von beiden DVB Karten gesendet werden?

Was passiert hier, wenn die Karten (leicht) unterschiedliche Spannungen haben?

- Markus

Zitat

Original von MarkusE
Hallo Uwe,

wie ist das denn mit der Steuer-Gleichspannung für die Polarisationsebene von 14/18 Volt?
Soll (muß) diese von beiden DVB Karten gesendet werden?

Was passiert hier, wenn die Karten (leicht) unterschiedliche Spannungen haben?

Da der Verteiler Dioden enthält, gewinnt immer die Karte mit der höheren Spannung.

Daher kannst Du entweder bei beiden Karten die gleiche Spannung einstellen oder bei einer die Spannung komplett abschalten. Letzteres würde evtl. etwas Energie sparen.

CU
Oliver

Hallo,

Welche DVB Karte soll 22 kHz Senden?
Wenn sich dann mehrere DVB Karten einen LNB teilen, muß es eine 'Erste' DVB Karte geben, die das 22 kHz Signal sendet. Bei der Verwendung eines Verteilers sollte es egal sein, welche dieser DVB Karten das macht.
Wie ist das denn mit dem pass through der 1.3er Karten? Ist das bei diesen auch egal?

DiSEqC
Bei der Verwendung von DiSEqC sollten doch die DiSEqC Sequenzen auch nur von einer Karte ausgegeben werden (?).

Vorschlag für Vorgehen
Also ich tendiere dazu, alle diese Schaltsignale (22 kHz, Steuer-Gleichspannung und DiSEqC) nur von einer DVB Karte ausgeben zu lassen. Alles andere würde den Patch unnötig verkomplizieren. Die Dioden im Verteiler sollten verhindern, dass Strom zwischen den DVB Karten fließt, auch wenn diese unterschiedliche Spannungen anlegen.

- Markus

Zitat

Original von MarkusE
Welche DVB Karte soll 22 kHz Senden?
Wenn sich dann mehrere DVB Karten einen LNB teilen, muß es eine 'Erste' DVB Karte geben, die das 22 kHz Signal sendet. Bei der Verwendung eines Verteilers sollte es egal sein, welche dieser DVB Karten das macht.

Mit einem Verteiler ist es egal, welche Karte Du nimmst.

Zitat

Wie ist das denn mit dem pass through der 1.3er Karten? Ist das bei diesen auch egal?

Nein, es sollte *immer* die FF-Karte den LNB steuern!

Die am Loop-Through angeschlossene Karte sollte mit abgeschalteter Spannung betrieben werden.

Hintergrund:
Es gibt Serien von 1.3er FF-Karten, bei denen eine am Loop-Through angelegte Spannung zur Zerstörung des LNBP-Chips der FF-Karte führt. Steht zwar in der Anleitung, daß bei diesen Karten der Loop-Through nicht verwendet werden sollte, aber wer liest schon die Anleitung.

Zitat

DiSEqC
Bei der Verwendung von DiSEqC sollten doch die DiSEqC Sequenzen auch nur von einer Karte ausgegeben werden (?).

Ja, es gilt das gleiche wie beim 22 kHz Signal. (DiSEqC ist ja nur ein moduliertes 22 kHz Signal.)

Zitat

Vorschlag für Vorgehen
Also ich tendiere dazu, alle diese Schaltsignale (22 kHz, Steuer-Gleichspannung und DiSEqC) nur von einer DVB Karte ausgeben zu lassen. Alles andere würde den Patch unnötig verkomplizieren. Die Dioden im Verteiler sollten verhindern, dass Strom zwischen den DVB Karten fließt, auch wenn diese unterschiedliche Spannungen anlegen.

Ist ok.

Es sollte konfigurierbar sein, welche der Karten die Signalisierung übernimmt.
Damit kann man bei Loop-Through-Konfigurationen sicherstellen, daß die "richtige" Karte den LNB steuert.

CU
Oliver

Hallo,

Im git http://projects.vdr-developer.…=vdr-patch-lnbsharing.git ist eine neue Version des Patches (0.1.1). Bitte testen.

Es ist nicht explizit konfigurierbar, welches Device die LNB Steuersignale sendet. Dies macht immer das erste Device. Falls es einen Anwender gibt, der mir erklärt, warum das in seiner Konfiguration nicht ausreichend ist, denke ich noch mal darüber nach, das explizit konfigurierbar zu machen.

- Markus

Hi,

wie hier gepostet, habe ich mit einer FF HD 6400 die über ein SAT Kabel und per LNBSHare konfiguriert ist, auch Bild und Ton Aussetzer.
Vielleicht hat ja noch jemand Tipps dazu.
Ich nutze diesen HAMA Sat Verteiler.

Gruß Uwe

Zitat

In yaVDR 0.4pre1 ist noch kein LNB-Sharing eingebaut

doch ist drin.
http://projects.vdr-developer.…0e4e8ce1475448958e86a8bcc