Wie mach ich das? (VCR übers Netzwerk mit HD, Aufnahme, Sky, ...)

  • Hallo!


    Ich bin neu hier und will mein Linux-Wissen wieder ein bisschen erweitern.
    Diesmal will ich mich mit dem Thema "VDR" beschäftigen (das ist ziemlich offensichtlich, oder? *fg*).
    Inspiriert ist das Ganze auch von der Tatsachen, dass Anfang des Jahres Reel Multimedia Insolvenz angemeldet hat und sich damit auch mein Plan verabschiedet hat, ein ReelBox Avantgarde + NetClient2-Setup zuzulegen.


    Also:
    Ich habe in meinem Keller einen Linux-Server stehen (auf dem CentOS 6 läuft).
    In den würde ich jetzt gerne eine DVB-S2 Karte einbauen, um damit den Server zur VDR auszubauen.
    Ich würde dabei aber auch noch gerne ein paar Schritte weitergehen :)
    Super wäre, wenn der Server das TV-Signal im Heimnetzwerk verteilen würde... und das zwar so, dass ich Clients daran betreiben kann, welche dann das TV-Signal wiedergeben können und eine Aufnahme starten können (theoretisch hätte ich auch an allen Stellen, wo Clients stehen würden, einen SAT-Anschluss, jedoch will ich unbedingt, dass die Aufnahmen zentral gespeichert werden und nebenbei könnte man mit solch einer Lösung evtl. auch Kosten für eine Sky-Karte sparen - siehe dazu Frage 4 weiter unten).


    Ich versuche mal ein paar meiner Anforderungen zusammenzufassen:
    1) FullHD (1080p) muss machbar sein (zumindest bei der Wiedergabe)
    2) Die Aufnahmen sollten zentral am Server gespeichert werden
    3) Das Ganze soll möglichst stromsparend sein (der Server soll durch den Betrieb als VDR jetzt nicht dauerhaft 50 Watt mehr verbrauchen)
    4) Sky-Sender müssen funktionieren. ORF (und ORF1 und ORF 2, ...) soll ebenso empfangbar bleiben.
    5) EPG-Informationen sollen angezeigt werden können (habe schon einiges dazu im Portal dazu gefunden :)
    6) Senderlisten sollen sich automatisch aktualisieren (oder zumindest zwischen den Clients synchronisieren)


    Dazu habe ich aber ein paar Fragen:
    Zu 1) Ist FullHD auch beim Aufzeichnen machbar? Brauche ich dazu eine spezielle DVB-S2 Karte?
    Zu 3) Im Sinn hätte ich kleine, stromsparende Cient-PCs, welche nur das empfangene Signal per HDMI am TV wiedergeben.. am Besten per Netzwerk-Boot mit PXE (ohne lokaler Festplatte), welche per Fernbedienung bedienbar sind -> Welche Minimalhardware brauche ich dazu? Muss ich da VDR auch am Client installieren oder reicht es aus, wenn das am Server installiert ist und am Client das Bild nur noch wiedergegeben wird (beispielsweise per VNC)? -> Gibt es da fertige Clients? Hat wer Empfehlungen zur Client-Hardware/Software?
    Zu 4) Kann ich das Sky-Signal am Server entschlüsseln und dann im Netzwerk unverschlüsselt verteilen? Wäre das legal (ich habe ein legales Abo von Sky mit momentan zwei Karten, würde dann aber evtl. eine der beiden Karten zurücksenden)? Oder kann ich VDR-Clients bauen, welche das Signal am Client entschlüsseln, aber dann die Aufnahme am Server speichern? Welche Hardware brauche ich dazu (ich denke mal eine PCMCIA-Modul... und was noch)?


    Kann man so ein Setup umsetzen?
    Wie genau würde das denn dann aussehen (was muss der Server können, was der Client? Welche Hardware muss dann wohin?)?


    LG,
    Niko

  • Machbar ist es alles was du vor hast.


    Nur ist es so das man bei VDR hand selbst anlegen muss,was bei reel zb.nicht der Fall war,die haben einem denken weg genomen(genau so wie die Kolle aus Tasche) .


    Mit Sky solllte keine Problem sein (hier ist es aus rechtliche Grunde falsche Anlauf Adresse wenn es um VDR und Sky geht)


    Ich werde mal vorsichtig formulieren , mit ein bissen eigen Initiative und Bereitschaft viel zum lesen biste in ca. 2-3 Monate an deine Ziel mit VDR ,wo du alles so am laufen hast wie du dir vorstellst,
    und ein bissen verstanden hast was du da alles überhaupt gemacht hast.



    Wie gesagt machbar ist es alles und kosten mäßig kommste um die helfte weg als bei Reeal.



    Mfg

    Meine VDR Spielzeuge VDR1 -Yavdr 0.6*SilverStone SST-M02B-MXR-GIADA MG-C1037SL -Imon Lcd-Imon FB-
    Intel Celeron 1037U*4GB RAM*GT-630*DD-Cine V5.5*


    Client1-Yavdr
    0.4 -MSI Media LiveGehäuse mit Original board-2 GB Ram60 GB SSD -
    Nvidia Gt210 -DM140 Plugin-Pearldpf display-Harmony
    One
    Onkyo TX-NR906
    Sony-KDL Serie
    Teufel Concept E


    Client2
    Raspberry XBMC auf XBIAN Basis mit xvdr

  • Da ich selbst nicht weiß, ob mein Vorhaben "rechtlich bedenklich" ist, versuche ich das ja gerade herauszufinden (in dem ich z.B. mein Vorhaben hier beschreibe)


    Warum ist das denn rechtlich bedenklich?
    Ich habe doch ein legales sky Abo (und will das ja auch nicht abschaffen) und wo ich jetzt entschlüssle (am Server oder am Client) müsste doch eigentlich egal sein (oder etwa nicht?). Oder ist das Aufzeichnen von Sky nicht legal (was denn genau? Mir geht's weniger um Filme, als um Dokumentationen und evtl. Serien).

  • Ich werde mal so sagen, unrecht haste ja nicht ;-).


    Problem ist ja das du deine Sky karte nur in zertifiziertem hardware einsetzen kanns(laut klein gedrucktem in Vetrag)


    VDR ist nicht Sky Zertifiziert .


    Mit diesem Argument konnte man Forum Betreiber verlangen,allein des wegen weil es eine deutsche Forum ist und hier diese gesetze gelten sind.


    Alleinige Support von nicht zertifizierten Hardware(die ist ja Manipulierbar,und das will ja Sky nicht) kann Forum betreiber Kopfschmerzen machen.


    Aber da werd ich mir keine kopf machen,gibts genug andere Forums wo du hilfe für solche frage bekommst.


    Du willst ja erst mal ARD HD sehen,machen wir erst mal" schritt für schritt" informire dich erst mal was für Hardware man braucht um überhaupt mit VDR HD Sender schauen zu können.
    Fängst du am besstens hier mit an:
    Diskussion für 2013 empfohlene HTPC Hardware



    MfG

    Meine VDR Spielzeuge VDR1 -Yavdr 0.6*SilverStone SST-M02B-MXR-GIADA MG-C1037SL -Imon Lcd-Imon FB-
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    Einmal editiert, zuletzt von veni32 ()

  • Ahhh... ich verstehe. Wusste ich bisher noch nicht :)



    Dann versuche ich mal mein Projekt etwas abzuändern und ohne Sky zu betreiben... oder könnte man Sky mit dem CI+ Modul legal hinbekommen (es gibt ja von Sky ein eigenes CI+ Modul, damit man Sky mit einem im TV integrierten Receiver empfangen kann)?


    Welche Hardware brauche ich denn, wenn ich nur nicht-sky Sender (also ARD, ORF, Pro7, ...) umsetzen will? Ich bräuchte ja für den ORF immer noch die Möglichkeit zentral zu entschlüsseln (oder darf ich das auch nicht?)

  • Es gibt keinen legalen Weg. Was aber noch viel wichtiger ist, ob nun legal oder illegal, der Betreiber will nicht, dass dieses Thema hier diskutiert wird. Das hast du doch sicher in den Foren-Regeln gelesen.


    Gerald


    HP Proliant MicroServer Gen8, Xeon E3-1230, 12 GB RAM, 3xWD red 2TB im RAID 5, 2xSundtek MediaTV Home DVB-C/T, L4M TWIN-C/T, Ubuntu Server 14.04.1, Plex Media Server
    Samsung UE55H6470

  • Gut,


    dann lassen wir das Sky-Thema. Jetzt weis ich zumindest, dass ich das nicht ohne weiteres legal machen darf.
    Also zurück zum Anfang.


    Was brauche ich denn für eine Hardware, wenn ich einen VDR übers Netzwerk betreiben will?
    Was muss dazu in den Server, was muss in einem Client stecken? Worauf muss ich achten, wenn ich FullHD will?


    LG,
    Niko

  • Lies dir das hier durch , haste so ein art Orientirung was man braucht.


    Diskussion für 2013 empfohlene HTPC Hardware



    Server soll heutige tage bissen Strom sparend sein wenn es 24/7 laufen soll dafür braucht du passende board mit entsprechende PCie oder usb je nach welche Variante von DVB-S2,oder DVB-T karte du einsetzt, als reine server braucht man nicht auf Grafik karte zu achten.


    Bei Clients braucht man kein DVB- hardware unbedingt wenn man es vom Server mit Signal versorgt,
    aber eine NVDIA Grafik karte(ist ein muss bei HD VDR) mit anderen Graka Hersteller geht auch ist aber für Neueinsteiger frikelei.
    Wenn du schnell zu erfolg kommen willst nehm eine NVDIA(ist mit weniger früst verbunden)
    Schöne Wohnzimmer taugliche Gehäuse.Intel,oder Amg board ist geschmack sache.



    Fertige Distri Iso deine Wahl( alle können hd und sind für Client/Server ausgelegt) da entscheidet Geschmack:Yavdr,MLD,Gen2vdr,EasyVdr, usw.
    EDIT:
    Was noch für VDR Neueinsteiger interessant ist ist zb. hier schön von einem Mitglied dokumentiert,junge hat sich viel mühe gemacht verständlich zu erklären:


    www.partyfotos.de/vdr/




    Mfg

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    3 Mal editiert, zuletzt von veni32 ()

  • Super,


    dann brauche ich also am Client keine DVB-Karten :)
    Das ist doch schon mal gut zu wissen.


    Den Server habe ich ja schon im Keller... dann such ich mir dazu noch eine DVB-S2 Karte.
    Am Client installier ich dann eine fertige VDR-Distro... das klingt doch gar nicht so schwer.
    Die Info mit der NVIDIA-Grafikkarte ist auch super... vielen Danke dafür :)
    Ich hätte aber fast schon gehofft, dass ich als Client einen Intel NUC verwenden kann (evtl. einen DC3217BY). Muss ich da mit Problemen rechnen? Wie kann ich denn hier eine Fernbedienung nachrüsten (wenn das überhaupt geht)?


    Wie verbinde ich denn dann den Client mit dem Server (Software-technisch... dass beide ans Netzwerk müssen ist sowieso klar)?
    Können denn dass die VDR-Distrubutionen out-of-the-box?

    LG,
    Niko



    EDIT: Danke für den Link zur Anleitung. Der Junge erklärt zwar auch einige Linux-Basics, die nicht direkt was mit VDR zu tun haben, aber die Seite ist doch sehr nützlich und ein super Überblick.

  • Ich hätte aber fast schon gehofft, dass ich als Client einen Intel NUC verwenden kann (evtl. einen DC3217BY). Muss ich da mit Problemen rechnen?

    Für Anfänger .Klares Ja , ausnamsweise du hast gute linux Kenntnisse.
    Ein passende NVDIA graka bekommt man für 20€ gt 210x zb(ist nicht die neuste aber es tut für anfang). ob sich da experimentieren lohnt,man will ja schließlich schnell zu erfolk kommen.


    Was Server/Client kommunikation betrifft da für ist bei VDR Streamdevice plugin zuständig(muss man in config. nur erlaueben wer mit wem sprechen darf) haben alle oben genannten Distris onboard laut meine aktuellem stand.


    Was Fernbedienung betrifft:


    Viele FB. hersteller werden bei Moderne distris ootb unterstüzt(nicht alle,aber viele)


    An deine stelle werd ich erst mal anfangen mit einem Lösung,etwieder Server oder Client.


    Ich hab zb. zu erst mit Server/client lösung angefangen(quasi Client mit eingebaute DVB karte).


    Wenn man sich mit Materie halbwegs vertraut gemacht hat dann werde ich stufe "2" wagen Client und Server einzeln.
    Kommt man meine meinung nach schneller zu gewünschtem ziel,
    und ist die Fehler suche einfacher wenn man weisst zb. das eine Komponente Funktioniert ,muss man die fehler nicht an zwei baustelle suchen.


    MfG

    Meine VDR Spielzeuge VDR1 -Yavdr 0.6*SilverStone SST-M02B-MXR-GIADA MG-C1037SL -Imon Lcd-Imon FB-
    Intel Celeron 1037U*4GB RAM*GT-630*DD-Cine V5.5*


    Client1-Yavdr
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    Nvidia Gt210 -DM140 Plugin-Pearldpf display-Harmony
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    Sony-KDL Serie
    Teufel Concept E


    Client2
    Raspberry XBMC auf XBIAN Basis mit xvdr

  • Naja... ausprobieren ist sicher nie eine schlechte Idee :)
    Ich glaube aber, dass ich den Server ziemlich schnell fertig haben werde...



    Dass es für VDR ein Streamdevice-Plugin gibt, hilft mir schon mal (auch für Suchanfragen hier im Forum oder per Google).
    Ich habe auch schon ein paar weitere Infos gefunden (wie man beispielsweise verschiedene Sender auf unterschiedlichen Clients ansehen kann.. hoffe, dass das wirklich so einfach geht).


    Ein Intel NUC als Client wäre halt super, weil die Rechner echt extrem klein sind (und auch sehr stromsparend). In das Gehäuse bekommt man nur keine Grafikkarte rein :)
    Da noch einen USB-zu-Infrarot Adapter für die Fernbedienung dran, ein paar GB RAM rein und schon wäre mein Client fertig :)
    Ich habe hier schon eine Harmony One liegen, mit der ich den Client bedienen möchte... mein FB-Problem ist also mehr oder weniger der USB-zu-Infrator-Adapter (welche werden denn da unterstützt bzw. gibt es da bekannte "Problemkinder"?)


    LG,
    Niko


    EDIT: Ich habe gerade gesehen, dass der neue NUC (mit Haswell CPU - bspw. D34010WYK) Infrarot eingebaut hat. Super, wieder ein Problem weniger, wenn ich einen NUC als Client ausprobieren würde.

  • Ein Intel NUC als Client wäre halt super


    Schon klar. Leider unterstützt Intel nicht mehr das yaVDR Plattform: 12.04, warum auch immer. Hier geht es weiter, hoffentlich.


    Ach ja, wenn Du selbst aus A kommst, dennoch wäre aus dreimal "super" ein einziger "super" "genügend". Wir sind diesmal spät am stubaier Gletscher dran, dennoch ist 26.10.2013 vorbei.


    Albert

  • Hmm... bin mittlerweile - nach ein wenig googeln - auch davon überzeugt, dass hier ein NUC evtl. nicht die perfekte Lösung ist.



    Ich werde mir am Server eine DVB-S2 Karte einbauen und dann versuchen, auf meinem jetzigen PC das Bild wiederzugeben (und am Server aufzunehmen, ...).
    Dann werde ich mir eine VDR-Distro für Netboot aufbereiten und die dann wieder am PC ausprobieren.
    Erst dann werde ich mir die Client-Hardware zusammenstellen:


    LG,
    Niko


    BTW: Je mehr super, desto gut :D

  • Ich werde mir am Server eine DVB-S2 Karte einbauen und dann versuchen, auf meinem jetzigen PC das Bild wiederzugeben (und am Server aufzunehmen, ...).


    Es wird nicht anders funktionieren.


    Netboot


    Was ist das denn? Etwas neues?


    Albert

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