WD20EADS oder WD20EARS?

Der Thread macht mich gar nicht wirklich glücklich mit meinen 2 Stück WD20EARS die unter Weihnachtsbaum liegen werden

Was schlagt ihr vor damit die Platten in einem Fileserver auch wirklich problemlos laufen:

1. Schritt: Abschalten der HDD deaktivieren mit wdidle3.exe (was schlussendlich die Zeit einfach nur auf 62 Minuten setzt laut einem anderen Forenbeitrag)
2. Schritt: Partitionieren mit fdisk und Startsektor 63 (also der 64te, wird ja bei 0 begonnen zu zählen)
3. Schritt: mit mkfs.ext4 formatieren (dauert das lange?), natürlich dafür aktuellen Kernel installieren der möglichst viele ext4 fixes enthält und wenn möglich ext4 tools updaten

irgendwas vergessen?

best regards
aelo

edit: Debian Squeeze hat bereits die aktuellsten e2fsprogs im Testing-Repository, also dies updaten fällt schon mal weg
edit2: folgendes ext4 fixes sind im 2.6.32er Kernel von Debian Squeezy enthalten:

/usr/src/kernel-patches/all/2.6.32/debian/bugfix/all/ext4-Conditionally-define-compat-ioctl-numbers.patch.bz2
/usr/src/kernel-patches/all/2.6.32/debian/bugfix/all/ext4-Fix-compat-EXT4_IOC_ADD_GROUP.patch.bz2
/usr/src/kernel-patches/all/2.6.32/debian/bugfix/all/ext4-fix-freeze-deadlock-under-IO.patch.bz2
/usr/src/kernel-patches/all/2.6.32/debian/bugfix/all/ext4-issue-discard-operation-before-releasing-blocks.patch.bz2

vermutlich also nicht mal ein Kernel-Update nötig

Quote

Original von aelo
Was schlagt ihr vor damit die Platten in einem Fileserver auch wirklich problemlos laufen:

Für n Dauerlauf würde ich mir das vielleicht noch mal überdenken. Die Sache mit WDidle ist auch nicht ohne. Nach Anwendung des Tools erlöschen jegliche Gewährleistungen seitens WD. Und diese Manipulationen über ihr eigenes Tool werden sie sicher auch nachweisen können. Das wäre mir einfach zu heikel, wenn sich in der Summe vielleicht noch andere Probleme ergeben.
Für Dauerbetrieb würden es sicher auch andere Platten machen, denn wirklich green ist diese WD nur bei unload und der wird immer nur für kurze Zeit erreicht.

Gruß Fr@nk

naja durchlaufen soll der Server ja nicht, nur manchmal soll er eben eingeschalten werden für ein paar Stunden...

mein Plan sieht auch vor dass ich den Server zu Hause stehen lasse wenn ich studieren gehe in nem halben Jahr und dann eben mal hinundwieder per SFTP oder per USB-HDD am Wochenende die Files backupe!

also mehr Backupserver als Fileserver

die Platten sind leider schon gekauft (nicht im Internet, direkt bei ecotec) also umtauschen ist nicht, werde die Platten also einfach bestmöglich konfigurieren und dann mal sehen wie lange sie halten, denke im Falle eines Defekts wegen der Linuxproblematik tauscht WD die Platten sicher auch um, denn die Firmwareimplementierung hat ja schließlich WD vergeigt (bös gesagt...)

best regards
aelo

Quote

Original von aelo
also mehr Backupserver als Fileserver

so sieht es bei mir auch aus. Ich werde erst mal gar nichts am Idle Parameter setzen. Ich vermute mal, das die aktuellen Platten so auf default 5 - 6 Min gestellt sind. Das macht 10 loads pro Stunde, also sollten mindestens 20.000 - 30.000 Stunden drin sein.
Ich habe nebenbei zu dem Thema recht intensiv gegoogled und in mindestens 6 anderen Foren gelesen, das die Platten teilweise schon nach einigen 100h ausgestiegen sind ( es wurden aber immer nur EARS benannt).

Gruß Fr@nk

hmm, ich habs bei meiner WD15EADS und der WD10EACS nicht deaktiviert (wusste damals noch nichts davon)

bei der WD10EACS sieht das nun so aus:
* ~1300 load/unload cycle counts
* keine defekten sektoren
* also alles bestens

bei der WD15EADS:
* ~10.000 load/unload cycle counts
* 1 defekter noch nicht neu gemappter Sektor, hoffe dass hatte keine gute TV-Aufnahme beschädigt
<-- deshalb möchte ich auch so schnell wie möglich endlich Backups davon erstellen auf die WD20EARS

könnte mir vorstellend ass bei der zweiten Platte das deaktivieren schon was gebracht hätte, ich denke ich werde es tun zum Schutz meiner Daten
Strom sparen ist sowieso sekundär wenn das Teil nicht oft läuft.

best regards

Ps.: beide Platten waren übrigesn mit NTFS formatiert da ich noch eine Zeit lang Windows zusätzlich auf dem Rechner installiert hatte...

edit: Warum gibts eigneltich noch keine günstigen 10TB-SSD's, dann müsste man sich die nächsten Jahre zumindest um die Daten keine sorgen mehr machen

Auch wenn ich jetzt zu denen gehöre, denen eine EADS über die Wupper gegangen ist, halte ich die Spindeln immer noch für gute Platten. Auch wenn sie eigentlich von WD eher für den Desktop-Betrieb gedacht sind, setzte ich sie ebenfalls im VDR-, Server- und RAID Betrieb zu meiner Zufriedenheit ein.

Da das so ist, muß man halt selbst die Verantwortung übernehmen. Wenn man nicht dazu bereit ist, würde ich eher zu einer AAKS (Caviar Blue) oder AAJS (Caviar) greifen. Die ziehen sowieso nicht viel mehr Strom, sind günstiger, aber etwas lauter und haben das Load-Cycle-Problem nicht, das sowieso nur unter Linux ein Thema ist.

Wobei ich hier gar keine schlechte Erfahrung mit reinen Debian/Ubuntu Installationen habe, weder mit den EADS noch mit meinen AADS (640GB). Problematisch ist das eh nur bei Distro's (auch Debian-/Ubuntu-based), die ständig irgendwas in ein Log müllen müssen.

Und nein, Samsungs EcoGreen sind wie alle Samsungs keine Alternative für mich, die werden mir viel zu warm, da muss man so viel Mühen in die Wärmeabfuhr stecken ...

Gruß
Frank

So - umlagern defekter Sektoren hin oder her - ich denke ich werde die Platte tauschen. Heute zeigte ein "smartctl -t long" Test folgenden Fehler:

196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       57
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   200   200   000    Old_age   Offline      -       56
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       58


SMART Self-test log structure revision number 1
Num  Test_Description    Status                  Remaining  LifeTime(hours)  LBA_of_first_error
# 1  Extended offline    Completed: read failure       40%       535         2203503592
# 2  Extended offline    Completed without error       00%       488         -
# 3  Extended offline    Interrupted (host reset)      30%       482         -
# 4  Extended offline    Aborted by host               80%       474         -

Ob ich der noch meine Daten anvertrauen kann?!

Dabei habe ich die Platte nur selten an um ein Backup zu speichern oder Filme zu archivieren

Da ich nebenbei auf der Suche nach einer weiteren Platte bin, überlege ich mir anstatt der WD 2GB EARS eine Samsung EcoGreen F4 2000GB zu holen. Aber auch mit Samsung (hier 250er 2,5" Platten) habe ich auch nicht gerade die besten Erlebnisse...mhhh.

Marcus

Quote

Original von dad401
überlege ich mir anstatt der WD 2GB EARS eine Samsung EcoGreen F4 2000GB zu holen.

dann kommst Du aber vom Regen in die Traufe. Wegen möglichem Datenverlust wäre dort ein baldiges Update seitens Samsung wichtig.

Quote

Samsungs EcoGreen sind wie alle Samsungs keine Alternative für mich, die werden mir viel zu warm, da muss man so viel Mühen in die Wärmeabfuhr stecken

kann ich hier nicht nachvollziehen. Ich habe hier eine 2TB WD (WD20EADS) und eine 2TB F4 Eco Green (HD204UI) Free Air jeweils auf 20x20mm Kanthölzern wegen der Luftzirkulation lose auf dem Tisch liegen - zum Testen. Im Betrieb lese ich bei der F4 34°C aus. Bei der EADS sind es 41°C. Mit dem "Fingerthermometer" verifiziert kommt das auch so hin.

Bei Gelegenheit werde ich mal die 5/12 Volt Ströme messen.

Gruß Fr@nk

Quote

Original von lola

dann kommst Du aber vom Regen in die Traufe. Wegen möglichem Datenverlust wäre dort ein baldiges Update seitens Samsung wichtig.

Ich stehe vor der selben Entscheidung, da der Update ja inzwischen zur Verfügung steht, wird es etwas einfacher.

Gerald

hallo,

ich habe jetzt mal die Ströme jeweils auf den 5 Volt und 12 Volt Schienen (unmounted / idle) gemessen.

WD20EADS:

12 Volt = 290mA
05 Volt = 216mA

Summe = 4,58 Watt

HD204UI:

12 Volt=228mA
05 Volt=202mA

Summe = 3,74 Watt

damit erklären sich auch die Temperatur Angaben

wenn sich die WD20EADS unloaded (also Köpfe auf die Rampe fährt) verringert sich der Strom auf der 12 Volt Schiene , 5 Volt bleiben unverändert

12 Volt = 260mA
05 Volt = 216mA

Summe = 4,22 Watt

( Genauigkeit Stromzange ±(1,5 % ± 5 mA) Bereich 10 mA - 20 A )

Gruß Fr@nk

@lola

Ok, danke für die Werte. Habe mich immer gefragt, ob das ständige Parken der Köpfe soviel bringt. Meiner Beobachtung nach gibt es keinen signifikanten Unterschied zwischen einer AAKS und einer EADS. Ich nehme die EADS nur weil sie etwas leiser ist, im Desktop egal, aber im VDR zählt jedes Dezibel ...

Heute würde ich aber eher eine AVJS, also wieder eine AV Version nehmen, die sind bei parallelen Zugriffen IMHO besser. Das würde sich beim schneiden der großen HD Aufnahmen sicherlich positiv bemerkbar machen. In meinem letzten VDR war eine 160GB AVJS eingebaut, 3,5 Jahre ohne Fehl und Tadel, schnell beim schneiden, leise, sparsam und immer kühl.

41° C hat bei mir noch keine der EADS erreicht, nicht einmal diesen Juni, als es so heiß war ... meiner Erinnerung nach, waren das niemals mehr als 37°C und das bei tagsüber fast ebenso hohen Aussentemperaturen ...

[EDIT] Die großen Versionen der WD AV Platten heißen natürlich EVDS ... [/EDIT]

Gruß
Frank

Quote

Original von fnu
41° C hat bei mir noch keine der EADS erreicht,

Nun gut, die 41°C sind sicher auch nur bei den denkbar schlechtesten Bedingungen entstanden. Durch den Test nackt auf den Tisch gibt es keine Luftzirkulation wie sonst im normalen PC üblich und auch keine Wärmeabfuhr über den Laufwerkskäfig. 4,5 Watt sind ja nicht viel, aber wenn nur das HDD Gehäuse als Kühlkörper vorhanden ist, heizt sie sich schon mal soweit auf. Wird sich hoffentlich noch ändern, wenn sie fest eingebaut ist.
Hier hat jemand ähnliche Werte.

Gruß Fr@nk

Hallo,
ich hatte eigentlich vor mir in den nächsten Tagen zwei WD20EARS für einen Ubuntu Fileserver (Dauerbetrieb) zuzulegen, nach diesem Thread bin ich mir damit aber nicht mehr so sicher!?

Welche Platten soll ich nun nehmen?
-EARS
-EADS
-Caviar Black
-Samsung Eco

Die spez. Partitionierung würde mich jetzt nicht wirklich abschrecken. Mir ginge es dabei eher um Ausfall- und Datensicherheit!

Danke!

MfG Oliver

Quote

Original von JoeCool25
Mir ginge es dabei eher um Ausfall- und Datensicherheit!

Das wüsste ich auch gern. Ein eindeutiges Indiz dafür, das ein spezieller Fehler zu einem konkreten Ausfallbild führt, habe ich bis jetzt auch nicht gefunden. Es sind zwar rel. viele Meldungen zu gerade recht frühen Ausfällen von EARS zu finden, nun müsste man aber wissen, wie viele EARS zu EADS und bsw. F4 am Markt verkauft wurden. Die EARS ist ja sehr beliebt und bestimmt wesentlich häufiger verkauft worden.

Quote

Welche Platten soll ich nun nehmen

Du solltest erst mal schauen, für welchen Anwendungsfall Du die Platte genau benötigst.

Für Server oder Dauerlauf empfiehlt nicht mal WD die EARS.

Ich für meinen Teil habe mich jetzt entschieden, das ich die 3. und 4. 2TB Platte von Samsung (F4) kaufen werde. Der Beweggrund hierfür ist aber nicht Stromspar bzw. Ausfallsicherheit , vielmehr eignet sich meine EADS (und sicher auch alle anderen mit intellipark) nicht für meinen Einsatzzweck.
Neben Intellipark besitzen die WD Platten noch ein weiteres Feature Namens Intellipower, welches einen low-Power bzw. super low-Power Sanftanlauf des Plattenstapels ermöglicht.
Normalerweise ziehen die Platten beim Einschalten schon mal gern 2 Ampere und mehr auf der 12 Volt Schiene ( Danach dann nur noch 200 - 400mA). Dieser hohe Einschaltstrom kann gerade bei Stromsparsystemen zu Problemen führen. Durch Intellipower kann der Einschaltstrom deutlich gesenkt werden. Das hat aber den Nachteil, bsw. bei meiner EADS, das diese relativ lange zum Anlaufen benötigt. Viel zu lange für meinen externen SATA Controller, der in der Anlaufzeit zwar ein Device detektiert, dieses aber während des spinups als fehlerhaft erkennt, den betreffenden SATA Port mehrmals resetet und dann schließlich diesen abschaltet. Zum laufen bekomme ich die EADS nur, wenn ich nach dem vollständigen Spinup noch mal resette
Die F4 verhält sich so wie alle anderen normalen Platten, sie läuft hoch, wird erkannt und gut ist es.

Gruß Fr@nk

JoeCool25

Fra@nk hat recht, alle "Green-HDDs" sind eher für den Desktop-Betrieb ausgelegt und empfohlen, darunter fällt z.B. auch ein VDR der nicht ständig läuft.

Für einen Server der wirklich 24/7 läuft würde ich doch eher zu einer Caviar Bue oder Black bei WD greifen, bzw. vergleichbares bei anderen Herstellern. Bei einem VDR Dauerläufer eher zu einer der AV Versionen, die sind auch für Dauerbetrieb ausgelegt, haben einen recht hohen Durchsatz bei "sub-optimalen" Suchwerten.

Gruß
Frank

Habe hier mal meine Results mit der WD20EARS gepostet:
http://vdr-portal.de/board/thread.p…4447#post964447

best regards
aelo

Hallo,

also die WD15EARS ist nun wirklich als defekt anzusehen. Ein Film ist nicht mehr kopierbar, ein überschreiben geht ab der Hälfte der HDD nicht mehr. Das WD-Tool zeigt auch zuviele kaputte Sektoren an. Platte wird somit getauscht.

Habe zum Sichern der Daten eine Samsung HD204UI geholt. 2TB, Patch für die FW eingespielt und bisher keine Probleme. Die HDD kam 69€ als Sonderaktion bei MM-Computer in Dresden

Meine ältere 1,5TB Samsung zeigt auch noch keine Auffälligkeiten - lediglich mit den 250GB 2,5"er Samsung HDD habe ich schlechte Erfahrungen - in Summe:

- WD10EADS - 1 von 1 ohne Probs
- WD15EARS - 1 von 1 siehe diesen Thread
- Samsung HD154UI - 1 von 1 ohne Probs
- Samsung M5S 250GB 2,5er - 2 von 3 mit Probs, davon eine als Austauschplatte
- WD500BEVT - Anzahl: 1 von 3 mit Probs

Aber nun werde ich IMHO etwas offtopic...

Marcus

naja wie schon erwähnt liegt höchst wahrscheinlich ja "nur" an der load_cycle-problematik.
habe mir nun ein script erstellt welches bei jedem start ausgeführt wird und ein paar Log-files erstellt, danach kann ich die per Web-Interface ausgeben (thx@hepi für die Inspiration mit ext-js )

[Blocked Image: http://www.abload.de/thumb/webinterfacevstu.png]

werde mir noch rkhunter und eine möglichkeit das ganze während der laufzeit der servers neu zu starten einbauen.
Ansonsten ist das nichts kompliziertes - ist nun ein wenig quick-and-dirty code!

Quote

Original von aelo
...liegt höchst wahrscheinlich ja "nur" an der load_cycle-problematik....

woran willst Du das festmachen?

Gruß Fr@nk

Optimismus möcht ja nicht meine Platten gleich wieder austauschen müssen...

Hast du schon öfters von Problemen mit der HDD unter Windows gehört? ich nicht, von demher würd ich sagen -> muss fast daran liegen...

naja ... man wird ja sehen wie lange die Platten noch laufen,
ich heul mich hier aus sobald sie defekt sind, ok?

best regards
aelo