Netzteil und Scheinleistung

  • Hallo,


    eine Frage für die Elektriker unter Euch:

    Meine S100 mit 250GB Festplatte zieht ca. 30W "Wirkleistung" und 50VA "Scheinleistung" (siehe Bild). Nun möchte ich auf eine Pico-PSU wechseln und hätte gern gewusst, was nun das Netzteil tatsächlich liefern muss: Reicht ein 30W (+x) Netzteil oder muss ein 50W (+x) her?


    Beste Grüße

    DefCon_Drei

  • Hmm, vielleicht habe ich mich ein wenig missverständlich ausgedrückt, so dass hier keiner antwortet.


    Nochmal etwas knackiger formuliert: Müssen die ca. 20W Blindleistung vom Netzteil zstl. zur Wirkleistung bereitgestellt werden?

    Suse 9.3, Siemens DVB-C, WinTV DVB-C, VDR 1.3.22

  • Verhält sich einfach ausgedrückt wie Brutto/Netto/Tara

    Hier!

    Software: gen2vdr V3 ( Beta8 ) / gen2vdr V2
    Hardware: Intel 5200EE - 5N7A-VM - Scythe Shuriken - BeQuiet(Netzteil) - X10-USB Remote
    SMT 7020S & P3@900 - Testsystem mit FF und X10-USB Remote
    Links für Neueinsteiger

    "Jetzt, wo ich weiß wie es geht, versteh ich auch die Gebrauchsanleitung"

  • Die Leistung die das Netzteil tatsächlich "verbraucht" und du bezahlen musst ist die Wirkleistung.
    Die Leistung die das Netzteil am Ausgang an Mainboard, Festplatte usw. abgibt ist Wirkleistung mal Wirkungsgrad. Der liegt bei den meisten Computernetzteilen so im Bereich von 0,65 bis 0,8 (65 bis 80%).
    Die Nennleistung eines Netzteils, das ist die Leistung, die auf dem Netzteil draufsteht bezieht sich meistens (aber immer genau lesen, es gibt auch Ausnahmen) auf den Ausgang.

    Ein (30W *0,75 =) 23W Netzteil reicht aber in der Praxis sicher nicht, da das Netzteil auf die Maximal-Aufnahme aller Komponenten ausgelegt werden muss. Das war bei deiner Messung garantiert nicht der Fall.

    Den meisten Strom ziehen Festplatten normalerweise bei einschalten und den muss das Netzteil sauber liefern können. Wenn das nicht der Fall ist kann es es zu unerklährlichen Systemabstürzen, Bootproblemen u.s.w. kommen.

    Das originale Nt der S100 hat, wenn ich nicht irre, ca. 60W und das soll bei manchen Platten aber auch schon zu knapp sein. Unter die Leistung des original Nt würde ich daher nicht geghen.

    Ob die 60W Pico-PSU sich überhaupt mit dem Board der S100 vderträgt währe dann die nächste Frage. Die soll nur mit Boards laufen, bei denen die CPU aus den 5V versorgt wird.

    Gruss
    SHF

    Mein (neuer) VDR:

    Software:
    Debian Wheezy mit Kernel 3.14
    VDR 2.0.7 & div. Plugins aus YaVDR-Paketen
    noad 0.8.6

    Hardware:
    MSI C847MS-E33, onboard 2x1,1GHz Sandybridge Celeron 847, 4GiB RAM
    32GB SSD (System), 4TB 3,5" WD-Red HDD (Video)
    TT FF DVB-S 1.5 FullTS-Mod PWM-Vreg-Mod, DVB-Sky 852 Dual DVB-S2
    Das ganze im alten HP Vectra VLi8-Gehäuse versorgt von:
    PicoPSU-160-XT und Meanwell EPP-150 im ATX-NT-Gehäuse

  • Quote

    Original von SHF
    ... und du bezahlen musst ist die Wirkleistung.


    ...sorry, das ist nicht richtig! bezahlen muss man die scheinleistung, also 50VA!
    deshalb wird u.a. ein riesen aufwand betrieben um elektr. anlagen zu kompensieren...

    ausserdem würfelst du hier was durcheinander!
    schein- und wirkleistung ist nicht das selbe wie wirkungsgrad!

    SAT>IP: Kathrein EXIP 418

    streamdev-Server: MLD 6.5, VM in proxmox

    streamdev-Client: MLD 6.5, NUC7PJYH

    streamdev-Client 1: NUC6CAYS (Intel HD Graphics 500), MLD 5.5 testing, One For All URC 7960,

    streamdev-Client 2: NUC6CAYH (Intel HD Graphics 500), MLD 5.5 testing, One For All URC 7960,

    Media-Server: Synology DS215j

    AV-Geräte: Hisense H65MEC5550, Dali Zensor 5 AX, Teufel S6000SW

    Edited once, last by wayne (March 7, 2007 at 12:43 PM).

  • Also bei mir hängt ein "kiloWATTstundenzähler" und nur die Wirkleistung zahl ich....

    Mahlzeit 3.2 mit TT1.6 als primären VDR, sekundär (nur zum Aufnehmen) Nova-s auf EISFAIR-Server.
    It's not easy to be me!

  • Quote

    ...sorry, das ist nicht richtig! bezahlen muss man die scheinleistung, also 50VA!

    der privathaushalt zahlt im allgemeinen "nur" die wirkleistung.

    Quote

    deshalb wird u.a. ein riesen aufwand betrieben um elektr. anlagen zu kompensieren...

    nein, weil es die evu verlangen.


    im industriebereich ist es auch durchaus möglich, dass nach scheinleistung abgerechnet wird. hier liegt die kompensation natürlich im interesse des kunden.


    bernd

    --------------------------------
    aktuelle Konfiguration:
    SERVER-VDR:suse10, kernel:2.6.5, DVB-treiber: kerneleigener, vdr-1.4.0 plain + noad + and. Serverdienste, 2*Nova-S-SE Rev:1.0, gesteuert via xxv-4.0, hda3-->/video0
    CLIENT-VDR: activy-300 mit gen2vdr1.2 (thx@helau+activy-300), hda3-->/video0
    nfs-mounts:
    server:/video0 --> client:/video0/SERVER_NEU
    server:/hdc1 --> client:/video0/FILME
    server:/hdd1 --> client:/video0/SERIEN
    SERVER läuft 24/7, CLIENT bei Bedarf

  • Quote

    Original von blehnert

    der privathaushalt zahlt im allgemeinen "nur" die wirkleistung.

    Das muß daran liegen , daß die Zähler der Privaten Haushalte nix anderes zählen [können] ;)

    HJS

    Working VDR : VDR-1.4.6 - ACPI/NVRAM Wakeup - working on hjslfs

  • Quote

    Original von hjs
    Das muß daran liegen , daß die Zähler der Privaten Haushalte nix anderes zählen [können] ;)
    HJS

    können schon, zumindest die neueren elektronischen Drehstromzähler ermitteln Wirk, Blind und Scheinleistung, sind fernauslesbar und führen ein Logbuch mit Zeitstempel.

    Gruß Fr@nk

  • @lola:
    danke! :arme

    Quote

    nein, weil es die evu verlangen.

    dies ist nur ein grund !!! ein anderer wie geschrieben:

    Quote

    deshalb wird u.a. ein riesen aufwand betrieben um elektr. anlagen zu kompensieren...

    SAT>IP: Kathrein EXIP 418

    streamdev-Server: MLD 6.5, VM in proxmox

    streamdev-Client: MLD 6.5, NUC7PJYH

    streamdev-Client 1: NUC6CAYS (Intel HD Graphics 500), MLD 5.5 testing, One For All URC 7960,

    streamdev-Client 2: NUC6CAYH (Intel HD Graphics 500), MLD 5.5 testing, One For All URC 7960,

    Media-Server: Synology DS215j

    AV-Geräte: Hisense H65MEC5550, Dali Zensor 5 AX, Teufel S6000SW

    Edited once, last by wayne (March 7, 2007 at 6:27 PM).

  • Zitat:
    nein, weil es die evu verlangen.
    dies ist nur ein grund !!! ein anderer wie geschrieben:
    Zitat:
    deshalb wird u.a. ein riesen aufwand betrieben um elektr. anlagen zu kompensieren...


    zitat aus "meiner" AVBEltV:

    (3) Die allgemeinen Tarife haben zur Voraussetzung, dass der Gebrauch der Elektrizität mit einem Leistungsfaktor zwischen cos. phi=0,9 kapazitiv und 0,8 induktiv erfolgt.

    mir pers. wäre es also sch....egal wieviel scheinleistung ich umwandle. solange es natürlich meine leitung mitmachen.

    tatsache ist, dass die evu scheinleistung liefert, mir aber nur wirkleistung in rechnung stellt. ich könnte also die (kostenlose) blindleistung prima zum heizen nutzen und je länger ich mir meine jahresabrechnung anschaue, um so mehr tendiere ich genau dazu.


    bernd

    --------------------------------
    aktuelle Konfiguration:
    SERVER-VDR:suse10, kernel:2.6.5, DVB-treiber: kerneleigener, vdr-1.4.0 plain + noad + and. Serverdienste, 2*Nova-S-SE Rev:1.0, gesteuert via xxv-4.0, hda3-->/video0
    CLIENT-VDR: activy-300 mit gen2vdr1.2 (thx@helau+activy-300), hda3-->/video0
    nfs-mounts:
    server:/video0 --> client:/video0/SERVER_NEU
    server:/hdc1 --> client:/video0/FILME
    server:/hdd1 --> client:/video0/SERIEN
    SERVER läuft 24/7, CLIENT bei Bedarf

  • Hm, nur mit was willst du Wärme erzeugen ?!?! Heizungen sind doch rein ohmsche Last und da hast du keine Blindleistung ! Blindleistung entsteht doch nur bei Induktivitäten oder Kapazitäten wegen der zeitlichen Verschiebung von Spannung und Strom ! Bitte berichtigen wenn ich falsch liege ist aber schon ne zeit lang her das ich das mal gelernt hab !

    yaVDR 0.3.2 VIA-Epia MII-10000, 512MB ram, Rebach DT-HiFi-01 ,TT rev.1.6, Samsung Spinpoint SV1604N 160GB, NEC ND-2500A, 2TB FreeNAS
    -Registered VDR-User #1273
    -Registered Linux-User #420228

    yaVDR 0.5.0a auf M2NPV-VM,GT9500,4GB RAM,32GB OCZ SSD

  • Quote

    Original von God_Failed
    Hm, nur mit was willst du Wärme erzeugen ?!?! Heizungen sind doch rein ohmsche Last und da hast du keine Blindleistung ! Blindleistung entsteht doch nur bei Induktivitäten oder Kapazitäten wegen der zeitlichen Verschiebung von Spannung und Strom ! Bitte berichtigen wenn ich falsch liege ist aber schon ne zeit lang her das ich das mal gelernt hab !

    Wenn die Heizung ne riesige Spule ist ? :mua

    @lola : die neueren Zähler befinden sich in wieviel % der Haushalte ?

    HJS

    Working VDR : VDR-1.4.6 - ACPI/NVRAM Wakeup - working on hjslfs

  • Quote

    Original von hjs
    @lola : die neueren Zähler befinden sich in wieviel % der Haushalte ?
    HJS

    tjo, zumindest soviel um das hier zu entkräften:

    Quote

    Original von hjs
    Das muß daran liegen , daß die Zähler der Privaten Haushalte nix anderes zählen [können]
    HJS

    ;)

    Gruß Fr@nk

  • Quote

    Original von lola

    tjo, zumindest soviel um das hier zu entkräften:


    ;)

    Gruß Fr@nk

    Korintenkacker - die Zahl dürfte minimal sein .
    Solange nicht in ALLEN Haushalten eines Anbieters die Blindleistung ermittelt werden kann und damit berechenbar wird , kann der Anbieter ( auch wenn er gelb ist ) KEINEM die Blindleistung berechnen .

    HJS

    Working VDR : VDR-1.4.6 - ACPI/NVRAM Wakeup - working on hjslfs

  • Quote

    Diese Funktion ist sicher auch nur für Ihn informatorisch.

    tatsächlich beinhalten die letzten 119 antworten für den threadstarter sogut wie null informationsgehalt.

    da hier (immer) aber über alles diskutiert und (manchmal) vieles kaputt geredet (diskutiert) wird (in allererster näherung), hat es für den threadstarter zumindest den sinn, dass er (der thread) immer wieder geuped wird.

    bernd

    ps: soll heissen: auch ich kann keine antwort auf die eingangsfrage geben

    edit:

    Quote

    Wenn die Heizung ne riesige Spule ist ?

    natürlich ist auch dies (nicht auf hjs besogen) wieder unsinn.
    die spule kann - physisch wie physikalisch - gross sein wie sie will.

    mit ner induktivität erzeuge ich keine wärme, ausser sie besitzt einen R.

    diese wirkleistung muss ich aber wiederum bezahlen.

    --------------------------------
    aktuelle Konfiguration:
    SERVER-VDR:suse10, kernel:2.6.5, DVB-treiber: kerneleigener, vdr-1.4.0 plain + noad + and. Serverdienste, 2*Nova-S-SE Rev:1.0, gesteuert via xxv-4.0, hda3-->/video0
    CLIENT-VDR: activy-300 mit gen2vdr1.2 (thx@helau+activy-300), hda3-->/video0
    nfs-mounts:
    server:/video0 --> client:/video0/SERVER_NEU
    server:/hdc1 --> client:/video0/FILME
    server:/hdd1 --> client:/video0/SERIEN
    SERVER läuft 24/7, CLIENT bei Bedarf

    Edited 2 times, last by blehnert (March 8, 2007 at 4:00 AM).

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