[Bastelthread] Mikroprozessor-gesteuertes digitales Netzteil

Eine Kleinigkeit möchte ich der Vollständigkeit halber noch anmerken:

Prinzipbedingt bekommt ihr eure Netzteil-Aufbauten nicht komplett potentialfrei.

Ihr habt entweder die Option den Minuspol über den Schutzleiter zu erden (was bei solchen Schaltnetzteil-Aufbauten die beste Option wäre) oder eure Spannung "schwebt" bei 50Hz auf etwa 110V gegen Erde.

Daran hat das Labornetzteil-Modul aber keine Mitschuld. Das Problem sind die Y-Kondensatoren im Schaltnetzteil.

Man könnte mit der Labornetzteil-Platine potentialfreie Netzteile bauen wenn man statt des Schaltnetzteils einen Ringkerntrafo, gefolgt von Gleichrichter und Glättung, verwendet.

Also die Schaltnetzteile die ich bisher gesehen habe, warn mMn. alle bereits Potentialfrei.
Eine Verbinung zwischen Netz und DC-Seite gab es da immer nur in Form von Optokopplern und Übertragern!

Das Prinzip einen Schaltnetzteil ist es doch, das die Spannung gleichgerichtet und mit höherer Frequenz zerhackt und durch einen (dadurch entsprechend kleinen) Übertrager (was ja quasi ein Trafo ist) gejagt wird.

Gibt mal bitte nähere Infos! Ds würde ich jetzt doch gern wissen, so tief stecke ich in der Materie nicht drin.

PS: die einzigen Netzteile ohne Potentialtrennung die mir gerade einfallen, sind einfache Kondensatornetzteile!

Hintergrund ist die hohe Taktrate im Schaltnetzteil. Wenn man die potentialfrei hätte, dann würde die Zuleitung zum Gerät, und das Gerät selbst inklusive aller abgehender Leitungen, wie eine Antenne wirken und mit einigen Kilohertz recht breitbandig diverse Funkdienste stören.

Wenn "potentialfrei" also nicht geht, dann hat man nur zwei Optionen.

• Man hängt den Schutzleiter auf Minus. Bei anständiger Glättung (Low-ESR-Kondensatoren) hat man an der abgtehenden Leitung dann einmal "Erde" und einmal "Ausgangsspannung über Erde". Keinerlei Funkstörung mehr.
• Wenn man keinen Schutzleiter hat (wie bei den meisten Geräten der Unterhaltungselektronik) muss man sich irgendein Potential bauen, gegen das man die Funkstörung kurzschließen kann. Man macht das mit Y-Kondensatoren. Zwei davon werden über das Netz geschaltet. Der Ableitstrom über diese Kondensatoren ist extrem gering. Dennoch hat man dann zwischen beiden ein Potential von etwa 115V AC gegen Erde. Dieses wird dann auf den Minuspol der Sekundärseite gegeben um die hochfrequente Störung auf eine niederfrequente (50Hz) zu reduzieren

Das ist auch der Grund warum man in vielen hochwertigen Geräten der Unterhaltungselektronik nach wie vor klassische Trafos vorfindet und ein Schaltnetzteil nur für die Standbyspannung genutzt wird. Wenn man via Fernbedienung einschaltet hört man dann nicht selten deutlich das Schalten eines Relais welches einen solilden Ringkerntrafo ans Netz hängt.

gut, das Schaltnetzteil was "FrankJepsen" verbaut hat, hat einen Schutzleiteranschluss.

Aber Argus könnte das evtl. ja mit im 1. Beitrag erwähnen.

Danke für die Info

Moin,

ich bin auch auf der Suche nach einem Netzteil und bin über dieses Angebot gestolpert.

http://www.ebay.de/itm/32V-Constant-Voltage-Current-Control-DC-DC-Step-down-Power-Supply-Module-TE611/381823443944?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D2220071%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D38052%26meid%3D044bffce56ef48789f6d067bb310df7f%26pid%3D100005%26rk%3D6%26rkt%3D6%26sd%3D142178927722

Ein 36V- Netzeil hätte ich noch von meinem Fahrrad hier.

Auf Basteln habe ich eigentlich gar keine dolle Lust.

Was meint Ihr? Sollte ich das mal versuchen?

Gruß Jan

Moin,

ich habe mir jetzt zwei dieser Module bestellt. Die sollen in ein Gehäuse und zusätzlich noch einen Stepdown für 5V ( USB, ca 2A) und einen für 3,3V ( auch ca 2A).
Eine volle Stromauslastung ist eher unwahrscheinlich.
Jetzt hätte ich noch ein paar Fragen...

1.)Mit welcher Abwärme hätte ich zu rechnen?
Ich habe eigentlich ein solches Gehäuse vorgesehen:
http://www.ebay.com/itm/SAE-ELEKTR…G-/321926292434
Abmessungen: 190 x 160 x 120 ( BxHxT mm)
Oben und unten sind Lüftungsschlitze.

2.) Minus Erden oder nicht?
Ich komme aus der Industrie und kenne es das 0V- Potential zu erden. Macht man das in einem Netzteil auch so?

Gruß Jan

Das wichtigste wird sein, als Eingangsspannung für den Wandler ein Netzteil mit Schutzklasse II (Schutzisoliert) zu verwenden.

Die Verlustleistung wird davon abhängen wie du was verschaltest und wieviel Ausgangsspannung und -strom du ziehst. Je Wandler ein Wirkungsgrad von 75% scheint realistisch.

Quote from wirbel

Das wichtigste wird sein, als Eingangsspannung für den Wandler ein Netzteil mit Schutzklasse II (Schutzisoliert) zu verwenden.

Erstmal wird es ein 2A 36V Tischnetztel. Das Ist Schutzklasse II. Alls Option habe ich mir aber auch schon ein Schaltnetzteil rausgesucht. Das währe dann SK I.
Was spricht denn gegen einen Schutzleiter?

Meine Frage war auch etwas falsch formuliert. Solange ich das Tischnetzteil verwende, wird es keinen Schutzleiter geben.
Ich meinte eher: Macht man sich bei unterschiedlichen Spannungen ein gemeinsames Bezugspotential (0V)?

Gruß Jan

SK1 geht nicht, weil du Spannung aus dem Gehäuse rausführen willst. Erdest du eine Seite(z.B. minus) und das NT schlägt durch kann
u.U. die volle Spannung auf dem nicht geerdeten Anschluss der Ausgangsseite liegen ohne dass eine Sicherung die 230V abschaltet.
Auch wenn das NT selbst dadurch zerstört würde.

SK1 *geht nicht*, weil die Art des Schutzes so nicht funktionieren kann. Du müsstest BEIDE Abgänge mit Schutzleiter verbinden, dh. plus und minus.
Nur hättest du dann einen Kurzschluss.

Ich habe immer noch Probleme mit der Schutzklasse. Ich hatte als Option an dieses Netzteil gedacht:

Link zu reichelt

Das NT hat ein Metallgehäuse und einen PE- Anschluss, ist also Schutzklasse I.
Laut Datenblatt wird die EN 60950-1 erfüllt. Die Ausgangsspannung ist gegenüber der Eingangsspannung galvanisch getrennt.
Das Netzteil müsste doch für mich geeignet sein.
Schutzklasse II besagt doch eigentlich nur, dass keine unter Spannung stehenden Teile berührt werden können und der PE entfällt. ( Kunststoffgehäuse ).

Im Schaltschrankbau wird GND vom Netzteil immer geerdet. So kann eine Sicherung in der Sekundärspannung auch bei einem Erdschluss ( Dann ja eigentlich Kurzschluss ) auslösen.
Außerdem vereinfacht es die Fehlersuche, da immer gegen Hutschiene oder Schrank gemessen werden kann.

Bei einem Labornetzteil ist das sicher nicht gewünscht.

Quote from Argus

Ich habe das Ganze mal zusammen gefasst, wen es interessiert, der kann hier weiterlesen

Danke! Ich freue mich immer über Deine schönen Projekte!

Quote from Argus

Ich habe das Ganze mal zusammen gefasst, wen es interessiert, der kann hier weiterlesen

Da kann man nur wieder sagen ->

Quote from Argus

Das kann man mit den Bolzen auch am ATX NT befestigen und hat auf die Schnelle die wichtigen Spannungen.

Auch sehr schön! Danke, Argus!