[Gelöst] Probleme und Erfahrungen mit channels.conf

Liebe Community,
lange Zeit habe ich nun selbständig meine Probleme, vorrangig beim Betrieb von VDR hinzubeckommen.
Nun ist es jedoch so weit dass ich eure Hilfe benötige.

Zu meinem Setup: Ich habe einen ZOTAC ID41 mit 2GBRAM und einer 500GB HD und einem externen Technotrend CT-3650 CI Budget USB2.0 DVB-C Receiver. Auf der ID41 läuft VDR 1.7.23 und als OS Debian Squeeze aus der Anleitung von E-Tobi (https://www.vdr-portal.de/www.e-tobi.net).
Zu E-Tobi eine kurze persönliche Erfahrung von mir - Diese Anleitung funktioniert wirklich super toll!

Einzig, ich habe mir einen neuen Kernel kompilieren müssen, da ich mindestens eine 2.6.38 Version
vom Kernel benötige um die TT-3650CI zu betreiben - Ich habe mir einen 2.6.39 Kernel gemacht.

Derzeit verwende ich (da alter Fernseher mit Scart only) meinen alten XTREAMER als Client.
Thread dazu unter
Trekstor TV oder Xtreamer als vdr HDTV client
Das funktioniert wirklich einfach und super!!!!

***
--> Wer zum Kernel compilieren ein Step by Step haben möchte soll einfach fragen, ich stell dann ein
step-by-step guide hier herein.
Ich habe mir ein solches kleines Rezepterl geschrieben - einfach das was zu tun ist. Ich selbst kämpfe
immer mit den gut gemeinten Hilfestellungen die alles mögliche vorschlagen, ich aber nichts anfangen
kann da mir die step-by-step Anleitung fehlt.
***

Ja und den aktuellsten NVIDIA Treiber (290) habe ich mir noch installiert.
Wer dazu eine Frage hat, auch einfach posten.

Nun zu meiner eigentlichen Frage, der eine (hoffentlich verständliche) Beschreibung voran gehen muss.

Die Problembeschreibung läßt sich auf folgendes Reduzieren:
"Kanäle zum Fernsehen oder EPG empfangen nützen" - unterschiedliche Wirkweise von W-Scan, scan und
wirbelscan plugin.
Ich empfange meine Fernsehkanäle via DVB-C die jedoch in meiner Wohnanlage zentral Astra 19.2 Sat kommen.
Die DVB-S Signale werden auf DVB-C (QAM256) umgesetzt und verteilt.

Um Kanäle zu finden habe ich schon mehrere herangehensweisen versucht und bin auf ein interessantes
Verhalten draufgekommen, das vielleicht so mancher kennt.

Nach der VDR Installation habe ich stets mit W_scan die Sender direkt gesucht:

sudo -u vdr sh -c "w_scan -o 7 -fc -c AT >/var/lib/vdr/channels.conf"

Mich hat allerdings immer gewundert warum ich das ORF Bouquet nicht empfangen konnte.

Dazu habe ich nach ein paar Tagen rausgefunden, dass mit dem oberen Suchstring 306MHz ausgelassen werden.
Auf 306MHz liegt bei uns jedoch das ORF Bouquet.

Mein workaround war einen Zwischenschritt zu machen:

sudo -u vdr sh -c "w_scan -fc -c AT -x >/var/lib/vdr/tuningdata.conf"

sudo -u vdr sh -c "scan -o vdr -e 7 tuningdata.conf > /var/lib/vdr/channels.conf"

Die Tuningdata.conf enthält die transponderdaten only und dies hatte für mich den Vorteil, dass ich einerseits den 306MHz
Transponder manuell einfach einfügen konnte und andererseits benötigt der SCAN der tatsächlichen Kanäle mit dem
zweiten Kommando statt 20 Minuten nur knapp 30 Sekunden.

Soweit so gut...

Mit der oberen Lösung erhalte ich das folgende Format in der channels.conf (Ausschnitt):

ORF1;ORF:306:M256:C:6900:160=2:161=ger@4,162=eng@4;163=ger@106:165:0:13001:2:1117:0
ORF2;ORF:306:M256:C:6900:500=2:501=ger@4;503=ger@106:505:0:13002:2:1117:0

Leider hat damit kein Sender funktioniert. Dann bin ich durch Recherche draufgekommen, dass offenbar "scan" oder auch "w_scan" bei der Frequenz MHZ statt kHz angegeben werden --> sprich 306 statt 306000.
Dies geändert in:

ORF1;ORF:306000:M256:C:6900:160=2:161=ger@4,162=eng@4;163=ger@106:165:0:13001:2:1117:0
ORF2;ORF:306000:M256:C:6900:500=2:501=ger@4;503=ger@106:505:0:13002:2:1117:0

und mit dieser Einstellung kann man auch fernsehen.
Was nicht mehr funktioniert ist EPG! Warum auch immer.

Dann habe ich die channels.conf wieder gelöscht und mit dem wirbelscan plugin aus dem VDR heraus die Sender gesucht.
Musste hier ebenso die "Finland" Einstellung verwenden, da sonst auch wieder kein 306MHz Kanal mit in die Suche genommen wurde.
Dies ergab dann die folgende channels.conf Ausgabe (Ausschnitt):

ORF1;ORF:306000:C0M256:C:6900:160=2:161=deu@3,162=eng@3;163=deu@106:165:D05,D95,648,1702,1833,9C4:13001:1:1117:0

Super, ich empfange damit EPG, aber plötzlich kann ich den Kanal nicht mehr sehen da VDR meint, dass der Kanal nicht verfügbar ist. Wird auch in der Suche als "verschlüsselt" angegeben. Manuelles Umstellen auf "nicht verschlüsselt" half auch nicht.

Momentan weis ich nicht mehr weiter und habe die Wahl zwischen Fernsehen oder EPG.
Dies betrifft aber nur die ORF Sender, die seitens DVB-S verschlüsselt sind, jedoch durch zentrale Karten oofiziell entschlüsselt werden.

Habt Ihr neue Ansatzpunkte für mich?

Danke und lG
FTF

super, das ging schnell
Ich komm erst am Donnerstag Abend zum testen eurer Vorschläge. Vielen Dank in jedem Fall dafür!

hepi: Du meinst also alle Sender des 306MHz Transponders (ORF) bei den letzten beiden Parametern auf ".....:1:1117:0" stellen.
ok, ich werds mal probieren. Hab mir den Link auf der channelpedia Seite angesehen.

skippy: Ich habe "updateChannels" auf 0, 3 oder 5 gehabt. Ich dachte dass 3 die vernünftigste Wahl wäre, da ich eigentlich keinen neuen Transponder möchte, aber zumindest die IDs der Programme könnte VDR nach seinen Bedürfnissen updaten. Im Endeffekt möchte ich es eigentlich auf 0 haben - habe es derzeit aus Testgründen auf 5.

Ich werd am Donnerstag alles nochmal genau überprüfen und dokumentieren, Schritt für Schritt und Ergebnis für Ergebnis da mir dieses Phänomen echt Rätsel aufgibt ...

Danke für eure Hinweise, bis Donnerstag oder Freitag.

lG
FTF

@C-3PO: Danke für den Hinweis. Hab seit dem Aufsetzen des VDR nicht mehr auf die NVIDIA Seite geschaut. Mir war nur wichtig dass ich über der 195er Version bin, die durch das install package installiert wird.

hepi: Das CI/CAM Thema muss ich Gott sei Dank nicht streifen - aber das ist ja auch das merkwürdige an meinem Problem was ich nicht verstehe. ORF wird zentral durch 3 SmartCards an der DVB-S Seite entschlüsselt und in den DVB-C Umsetzer eingespeist.
Das merkwürdige ist aber eben, dass es darauf ankommt wie die channels.conf aussieht damit ich ORF Sender sehen kann. Wie ich schon geschrieben habe ist es derzeit (ohne Deine Tipps probiert zu haben) dass ich entweder die EPG Daten vom 306MHz (ORF Bouquet) im VDR habe, dann jedoch die Sender als "nicht verfügbar" im VDR erscheinen - sprich ich diese nicht konsumieren kann, oder keine EPG Daten bekomme, aber dafür das Bouquet ohne Probleme sehen kann.

Ich mache wohl immer ein Backup der letzten channels.conf Datei, aber sobald ich neu scanne, sprich ausprobieren, lösche ich den Inhalt der channels.conf Datei und lasse diese komplett neu befüllen. Ich habe bisher immer den "UpdateChannel" Parameter auf "0" gesetzt.
Wie gesagt, ich komme erst morgen dazu es nochmals im Detail zu dokumentieren, grob hab ich es ja schon beschrieben. Würden irgendwelche loggings euch helfen die ich zusätzlich aufnehmen sollte?

Hepi, das mit der neuen w_scan Version ist auch ein guter Hinweis.
Hab gerade auf Wirbels Website gesehen, dass die aktuelle Version die 20120128.tar.bz2 ist.
Kannst Du mir helfen bzgl der Anleitung wie dieses zu installieren ist?

Auf der Website steht die folgende Anleitung:

cd $SOURCEDIR
tar xfj w_scan-.tar.bz2 && cd $SOURCEDIR
./configure
make


optional, (falls erwünscht) installieren:
make install

Welches $SOURCEDIR sollte ich wählen?
Muss ich die vorhandene w_scan Version zuvor deinstallieren?
wieso ist "make install" optional? Muss ich es machen oder nicht, damit ich es verwenden kann?

Vielen Dank für die Unterstützung und viele Grüße!!

hepi: sorry, vor lauter enthusiastischer Betriebsblindheit hab ich mir eingebildet die zentrale entschlüsselung zu erwähnen
Ich muss leider genauer Nachfragen, da ich euch zwar im Prinzip folgen kann aber nicht ganz weis wo ich nun was verändern muss.

Schritt für Schritt:
1.) Wie soll ich eurer Meinung nach meine channels.conf befüllen? Durch w_scan oder durch das wirbelscan plugin direkt aus dem VDR heraus?

2.) Welcher Parameter ist nun beim Ergebnis der channels.conf durch w_scan/scan bzw beim wirbelscan plugin die CAID, den ich auf "0" setzten muss?
w_scan/scan --> ORF1;ORF:306:M256:C:6900:160=2:161=ger@4,162=eng@4;163=ger@106:165:0:13001:2:1117:0

wirbelscan plugin -->

ORF1;ORF:306000:C0M256:C:6900:160=2:161=deu@3,162=eng@3;163=deu@106:165:D05,D95,648,1702,1833,9C4:13001:1:1117:0

Prinzipiell wäre für mich interessant zu wissen, warum es eigentlich zu diesem Effekt kommt?

hepi: Du schreibst dass ein fertig kompiliertes w_scan im Archiv liegt...
ok... leider bin ich nun grad überfordert.
Wo, wie, was, wann, ... mache ich? Sorry, aber hier bin ich leider nicht fit genug um zu wissen was ich tun muss. Bitte um eine step-by-step Anleitung, wenn es euch möglich ist.

Danke und herzliche Grüße

@C-3PO und Hepi: Danke für die Tipps. Ich werde es versuchen und die Ergebnisse hier posten.

hepi: Dein Komentar bzgl Kernel möchte ich - obwohl nicht in diesen Beitrag passend - dennoch kommentieren.
Wie jeder von uns, habe ich mal mit dem Thema Linux begonnen und mittlerweile ist es ein Hobby mit und aus dem OS was zu machen. Wahrscheinlich auch wie bei Jedem anderen sind dabei viele 100 Stunden schon hineingeflossen, hauptsächlich mit der Suche nach "How To" Anleitungen, da ich kein Programmierer bin, sondern ein technisch ambitionierter Mensch der den Weg von Open Source und Open Minded zu 100% inhaltlich unterstützt. Ich habe leider oft genug selbst erfahren dass Leute in Foren Hinweise geben, die zwar ein Prinzip erklären, aber bei der Frage, wie man sein aktuelles Problem beheben kann bzw bei der Frage nach einer konkreten Vorgehensweise als "Dummerchen" hingestellt wird. Das entspricht meiner Meinung nach weder dem Open Source noch dem Open Minded Gedanken.
Ich halte es stets so, dass ich meine Erfahrungen in konkreten Anleitungen an Leute gerne weitergebe, damit diese nicht die selben X-Stunden mit Suchen und Probieren verbringen müssen. Nichts schlimmer als wenn man um 3 Uhr früh sich immer noch fragt " ... verdammt und was tippe ich jetzt nun ein?"
Mit einer konkreten Anleitung zu grundlegenden Dingen kommt man einfach mal zu einem Ergebnis und von dort kann man seine weitere persönliche Reise an Entdeckungen und Herausforderungen angehen um weiterzulernen und diese Erfahrungen wieder mit anderen zu teilen.
Du hast mir mit Deinen Tipps weitere Denkanstöße gegeben um ein Problem vielleicht zu lösen -> Danke dafür und ich werde meine Erfahrungen so deutlich wie möglich hier weitergeben damit dies ein neuerlicher Ausgangspunkt für Andere sein kann die Hilfe benötigen.

Allerdings Dein Komentar "...Wenn Du einen Kernel kompilieren konntest, kannst Du auch das Problem selbständig lösen" ist genau die Art von Hilfe, die niemandem etwas bringt und man sich einfach wieder einmal als "Tölpel" in eine "closed user group" fühlt.
Dies von mir nur als Denkanstoß.

Ach ja, und hier mein NICHT selbst entwickelter und NICHT selbst erfundener Weg einen Kernel in Debian einfach zu kompilieren. Allerdings funktioniert dieser Weg und ein anderer Linux Freund hat mir damit sehr geholfen - auch wenn ich sicher bin, dass der ein oder andere in diesem Forum noch einen besseren Weg dazu kennt

#Kernel upgrade in einem Debian System. Das Beispiel zeigt wie man auf den Kernel 3.2.5 upgraded.


#Vorbereitung: zusätzliche Packages installieren die zum kompilieren nötig sind
sudo apt-get install build-essential kernel-package fakeroot ncurses-dev libc-dev gcc debianutils make


#Wechsel in das "/usr/src" Verzeichnis wohin ich die Kernel Datei von kernel.org downloade
cd /usr/src


#Download des kompletten Kernel Files
sudo wget -c http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.0/linux-3.2.5.tar.bz2


#Entpacken des zuvor herunter geladenen Files
sudo bzip2 -d linux-3.2.5.tar.bz2
sudo tar xf linux-3.2.5.tar


#Wechsel in das Verzeichnis der neuen Kerneldaten - dieses wurde automatisch durch das Entpacken angelegt
cd linux-3.2.5


# Die Konfiguration des aktuell am System laufenden Kernels kopieren um diese als Initialeinstellung für den neuen Kernel zu verwenden. In jedem Kernel gibt es neue Treiber und Funktionen ... die man (folgt im nächsten Schritt) aktivieren muss - oder deaktiviert wenn man diese nicht möchte.
sudo cp /boot/config-´uname -r´ ./.config


#Menü gefürtes auswählen der Funktionen und Treiber die zukünftig im neuen Kernel aktiviert sein sollen
sudo make menuconfig
# die Konfigdatei wird zum Schluss gespeichert. Es kommt dazu ein Hinweis wenn man das Menü verläßt


#säubern von eventuell bestehenden Konfigurationen im Kernelverzeichnis z.B. wenn man öfter als einmal den selben Kernel kompiliert hat - Sicher ist Sicher, schaden tut es nicht ;-)
sudo make-kpkg clean


#Kernel kompilieren
sudo fakeroot make-kpkg --initrd kernel_image kernel_headers


#optional kann man seine eigene Versionsbezeichnung hinzufügen - diese Bezeichnung sieht man dann im Bootloader
sudo fakeroot make-kpkg --initrd --append-to-version=-meinersterKernel kernel_image kernel_headers


#Wenn der Kernel erfolgreich kompiliert wurde - kann schon ein paar Stunden dauern, in einen Ordner höher wechslen wo die .deb Files liegen...
cd ..


#...und das Kernel Image und die Kernel Headers installieren
sudo dpkg -i linux-image-3.2.5*.deb
sudo dpkg -i linux-headers-3.2.5*.deb


#Der bootloader GRUB bekommt automatisch an erster stelle den neuen Kernel eingetragen und nun bist Du fertig.
#reboot des Systems mit dem neuen Kernel
sudo reboot

hepi: Ich denke dennoch das wir am selben Weg sind.
Ich hoffe das unsere kurzer Einwurf über Prinzipien diesem Beitrag positiven Aufwind gebracht hat.

Herzliche Grüße an Alle!!

hepi
Ich wußte wir verstehen uns.
Du hast völlig recht, es wird Zeit für Ergebnisse, die ich Dir aber erst morgen liefern kann.
Ich werde versuchen alle Tipps von euch so strukturiert wie möglich zu probieren und zu dokumentieren.
Bis Morgen
viele Grüße
FTF

hepi:
Bzgl der beiden FTA-Kanäle HITRADIO OE3 und ORF2E kann ich Dir nur aus dem Gedächtnis sagen, dass ich bei diesen kein EPG habe. Verifiziere ich aber!
EPG muss ja funktionieren sonst hätte ich nicht diese beiden Effekte (EPG vorhanden aber Kanal nicht verfügbar und dann wieder kein EPG aber Kanal verfügbar)
Die anderen Mitbewohner haben DVB-C Receiver gekauft. Ob diese Probleme mit EPG haben, kann ich Dir nicht sagen.

Ich werd versuchen strukturiert vorzugehen.
1.) Frequenz problem mit w_scan- 306 oder 306000
2.) was macht der parameter channelsupdate = 0 dann 3 dann 5 aus der channels.conf bei mir (immer die selbe channels.conf datei als Start datei) in Bezug auf den ORF Transponder
3.) NID auf "1" stellen (bei ORF Sendern)
4.) CAID auf "0" stellen (bei ORF Sendern)

Die Initial channels.conf Datei werde ich aus der tuningdata.conf erstellen und nicht mit dem wirbelscan plugin. Oder ist das Blödsinn?
Ich werd mir einpaar FTA Kanäle und den ORF 306MHz Transponder in der channels.conf behalten und damit testen. Dann sollte es auch Referenzen geben.

Dem Komentar von wirbel konnte ich nicht folgen .....

Quote

Wahrscheinlich sind die übermittelten SI Daten des Transponders in der
NIT falsch, damit NIT und TID; weswegen dann vdr dem Sender auch kein
EPG zuordnen kann

Kann ich das manuell beheben oder kann ich mir das überhaupt sparen in dem ich sowieso die channels.conf neu mache.

Aktuell ist es mir egal wie oft ich die channels.conf neu mache. Ich brauche diese auch nicht geordnet. Erst soll mal alles funktionieren und dann sortiere ich.
Da müssen sowieso ein paar "Ruf mich an..." Sender rausfliegen.

Herzliche Grüße