Haussteuerung mit dem VDR ???

Hi,

das liest sich nicht so wirklich nach Unterstützung...aber egal...ich denke auch das Funktechnik der beste Weg ist. Was wir brauchen iist ein Sender der sich über die serielle/parallele/USB Schnittstelle ansteuern lässt. D.h. entweder was selbstgebautes ...ioder eine Funk-Zentrale mit ensprechender Schnittstelle. Die kann man dann Ansteuern oder notfalls auch das Protokoll rausmessen (ging bei SMB Samba, also können wir das auch :D). Nächster Schritt wäre dann die Software zu Steuerung und das Plugin um das ganze m it dem VDR zu verbinden. Alles ausser der Funkzentrale ist wohl keine Hexerei...Kennt jemand noch ne Alternative zu dem ELV Zeug?

bye

Sven

Servus.

Ich geb jetzt mal meinen Senf dazu:

Man sollte auf alle Fälle ein mehr oder weniger intelligentes I/O Interface dafür haben.
D.h. das ganze System sollte die Grundfunktionen möglichst ohre Rechner beherrschen.
D.h. ich will auch mein Licht aus und einschalten können, wenn der Rechner mal aus ist oder abge... ist

Ich habe mal mit einem AVR eine Solar-Heizungssteuerung gebaut. Realisiert über einen AVR (Natürlich sind damit auch andere Sachen wie Rolladen-Steuerung und dgl. realisierbar).
Das Teil hat:
- 8 Ausgänge (jeweils ca. 300 W mit Nullspannungsschalter)
- 8 analoge Eingänge zum Anschluss von PT1000 Platinsensoren
- LCD-Display 4x20
- Serielle Schnittstelle zum PC
- Arbeitet vollkommen autark
[Blockierte Grafik: http://pram.homeip.net/~praml/Fotos/images/insidePC/slide-heizungssteuerung1.JPG] 
(Kosten: Ca. 100 Euro)

Der PC soll dann nur die Konfiguration der Steuerung verändern. z.B.: VDR wird benutzt -> Temperatur im Wohnzimmer erhöhen. Fällt der PC aus, so läuft die Steuerung weiter und es wird nicht kalt in der Bude

Roland

Die FS10 Funksteckdosen von ELV müssten sich eigentlich mit diesem Programm steuern lassen:
http://www.wesoft.de/fs10.html

Monroe

Hi monroe,

das program sieht gut aus, aber ich kann bei ELV das steuergerät nicht finden (allerdings raucht deren datenbank gleube ich gerade ab, immer wieder VB Fehler)...Hat wer einen Link zum passenden Steuergerät/Sender?

bye

Sven

Hi,

hab nochmal bei ELv geguckt, das Sendemodul FS 10 PTZ lässt sich über I²C ansteuern, daraus könnte man notfalls auch was machen...oder der Telefon-Funk-Schalter FS 10 TS den könnte man auch von einem Rechner aus ansteuern.

bye

Sven

Hallo,

die ganze fertige Funktechnik (z.B. ELV) hat einen großen Nachteil, keine Rückmeldung und Störungen.

Ich hatte das hier bei mir am laufen, gesteuert über eine Pronto und IR/Funk Umsetzer
Alles mögliche eingebunden, komplette Beleuchtung im Wohnzimmer, Türöffner
(mit der Pronto auf Menü Tür, der TV schaltet auf die Tür Cam, nun konnte ich Türe öffnen und Licht einschalten vor der Tür) und so weiter.

Hatte die Anlage schon bei der Renovierung geplant, so auch normale Wohnraumtaster mit eingebaut
um „normal“ Schalten zu können (Taster am ELV Funkdimmer „verlängert“)

Ging eigentlich ganz gut, bis eben die fehlende Rückmeldung und Störungen der Funkstrecke
(z.B. Funkthermometer oder Nachbar der irgendwas gerade am laufen hat)
War manchmal so das überhaupt nix ging, 5 min später ging wieder alles – nicht nachvollziehbar.

Die fehlende Rückmeldung sehe ich als größtes Problem an, woher soll der VDR wissen wie der Status der Anlage im Moment ist (was ist an und was ist aus ?)
Klar könnte man in einer Datei den jeweiligen Status ablegen, nur was ist wenn der Befehl mal nicht durchging, was wirklich öfter vorkommt.

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine, ich bin auch auf der Suche nach eine Lösung für eine Haussteuerung,
Funk wäre wirklich am besten wenn da eine Rückmeldung wäre.

Man darf auch nicht vergessen das es schnell ein paar Euro kostet, so ist meine Anlage seit einer Weile nicht mehr im Betrieb, war zu störanfällig.

Klar, für ein zwei Lampen geht das natürlich, aber wenn man mehr möchte (Heizung, Tür, Kaffeemaschine <g> ..... ) ?

Eigene Funklösung entwickeln, mit Rückmeldung ???

Grüße Uwe

Hallo,

eine Alternative für die Haussteuerung könnte X10 sein.
Das funktioniert über Powerline (also Stromnetz) und erlaubt die Steuerung sowie Statusabfrage von Geräten.
X10 unterstütz Ein/Aus-Schalter, Dimmer und meines Wissens auch Sensoren.
Bei Conrad gibt es ein X10-PC Interface von Marmitek , das direkt an den seriellen Port angeschlossen wird.
Die SW-Ansteuerung unter Linux ist relativ simpel.

Gruss MountainMan

ähm nur so aus prinzip auch wenn es nichts wichtiges ist aber heißt EIB nich Europäischer Installationsbus und nicht Elektro Installationsbus?(andere namen wären noch:IB(Installationsbus) und InstaBus)

MFG
BlackKing

ich habe so ein projekt schon einmal gefunden.

http://www.canathome.de/

vieleicht können die mitmachen?

nur ob der can-bus der billigste ist bezweifel ich.
i2c ist billig (alle controller pic's und portbausteien) aber bei 127 geräten ist leider schluss. (ausser mir der 14bit technik).

ich bin aber auch dafür, den vdr ein wenig steuerungsaufgaben zu geben.

möchte ich doch nomal meinen Senf dazu lassen.

1. EIB
EIB ist nachträglich zu teuer und beim renovieren auch. (für mich persönlich)
OK. EIB geht ja auch über 230V Netz aber billiger wird dadurch sicher nicht.

2. Powerline
Powerline schön und gut. Aber das ist viel zu störanfällig.
Bsp.: mein Vater hat sich Sollaranlage aufs dach bauen lassen. Mein Nachbar 200m weiter auch. DAmit man den Status der Solaranlagen ablesen kann, gibts dazu ein Gerät des man in eine Steckdose einsteck und dann über Powerline... die Daten vom Wechselrichter hohlt. Ja und die Kommunkikation ist sehr sehr schlecht nur so ca.30% die hängt damit auch zusammen (höchstwarscheinlich) weil unser Nachbar die gleiche Anlage hat. und ich in meinem Überwachungsgerät auch seine Anlagen mi anzeigen lassen kann.

Fasit: Sobald dein nachbars gleiche hat gehts schlechter. Ob das immer bei dieser Technologie ist wei ich nicht aber ich würde darauf nicht aufbauen.

3. CAN und I2C
Also diesen Technologien räume ich sehr große erfolgschancen ein. Sind auch meine FAforiten und lassen sich ganz einfach und billig an so gut wie jeden uC Dranhängen.
I2C ist für mich eher ein Platinen BUS
Aber da geht mit einem Cat-Kbel locker Durchs komplette haus.
CAN Der Professionele Industrie Bus (BSP. ist der Standart in der landwirtschaft um die Elektronik zu verbinden)

http://cctools.hs-control.de/home.php Dieser Laden hat da so ungefähr alles was man Braucht/WILL!

4. Ethernet
Also dat würde auf jedenfall die Kaffee maschiene bekommen

Zitat

New's Ticker in der C't:
VDR-User haben es Geschafft
Nun kann der Kaffee per Fernbedienung und weltweit per internet gemacht werden.

naja Ethernet ist schon OK aber die Schaltungen müssten dann schon ein bischen Interligenter sein. Aber wenn man jetzt in einer anderen Ecke vom Haus mehrere Sachen zum steuern hat und die alle nebeneinander stehen dann halte ich das für tauglich. Hier im Board war auch mal ein Link für so ein Teil das mit einem uC eine ISA Netzwerkkarte angesteuert hat und dadurch kommuniziern konnte. Und das für >>>>nur ca.45 Euro<<<<

5. Funk
Eigentlich auch ein Favorit. GEht es nicht das man da was Bidirektionales aufbaut??? Ist das perfekte um nicht alles aufreisen zu müssen.

MFG
BlackKing

Ui jetzt habe ich mir gerade CAN@Home angeschaut sehr interessant und ich muss sagen das war eine Abschlussarbeit von einem Semester und soetwas könnte doch auch meine Abschlussprüfunksarbeit als IT-Systemelektroniker werden??? Vielleicht entwickele ich auch mal was ganz neues und ihr seid die ersten dies bekommen *g*

Hi,

Zitat

Original von BlackKing
1. EIB
EIB ist nachträglich zu teuer und beim renovieren auch. (für mich persönlich)
OK. EIB geht ja auch über 230V Netz aber billiger wird dadurch sicher nicht.

EIB haben wir zu Hause. Wenn der VDR den steuern könnte, wär das absolut genial.

Lars

cool ich habe gedacht das hat schon jemand zuhause. In dem Thread aus dem diese hier entstanden ist hat jemand gesagt das er die Tore der Feurwerh per EIB auf und zumachen kann per rechner *g*

Ich suche mal kurz den Post.

ERzähl mal was du so alles per EIB machen kannst (welche hardware alles da ist)

Edit: suche einfach nach EIB der Thread mit dem Projektor ist es

Hi,

ich hatte mir als ich vor drei Jahren mein Haus gebaut habe mal anbieten lassen. Und egal welches der steuerungssysteme ich genommen hätte, es hätte damals etwa 14.000 DM mehr gekostet. Da hab ich dann dankend abgelehnt.

bye

Sven

das aller beste habe ich ja ganz vergessen!!!!!!!!!!!!!!!

Die S7 von Siemens!!!!

Damit klappt die Haussteuerung auf jeden fall damit kann man galube ich über 180000 Geräte ein und ausschlaten und das TCP/IP Modul gibts auch zu kaufen. Und genau mit so einem System Darf ich im Geschäft ein Modell aufbauen an dem gezeigt wird wie man eine SPS fersteuert oder so ähnlich ibn da noch nicht voll dabei.

Das problem ist auf jeden fall der

PREIS

Aber man kann ja auch eine CNC Steuerung hohlen da ist die SPS all Inklusive und mann kann noch siene Satschüsseln perfekt steuern. und nicht nur eine sondern 1000.... bis aufs 1/1000 mm genau.

Zitat

Original von BlackKing
cool ich habe gedacht das hat schon jemand zuhause. In dem Thread aus dem diese hier entstanden ist hat jemand gesagt das er die Tore der Feurwerh per EIB auf und zumachen kann per rechner *g*

GEIL. Probieren... Lechzsabberunfug... Aber den Nachbarn nachts das Licht anmachen und die Heizung auf 40C stellen ist auch lustig.

Zitat

Original von BlackKing
ERzähl mal was du so alles per EIB machen kannst (welche hardware alles da ist)

War eingebaut, ETW im Mehrfamilienhaus. Heizung hängt dran und Lichtschalter halt, sonst wenig spektakuläres. Aber die ein wenig pfiffiger zu steuern (Öffnungsmelder in Fenstern) und bei Abwesenheit mal ein wenig Licht zu simulieren wäre schon nett.

Lars

ich habe mir die hausbuse angesehen:

x10:
http://www.x10.com/products/firecracker.htm
der x10 ist 30 jahre alt und eignet sich nach meiner sicht nur für kleine steuerungsaufgaben. 10 lampen und aus!
er ist billig (leider nur in amerika) conrad.de glaubt man kennt die x10 website nicht. 1 lampenmodul kostet dort ?10.-

EIB:
der beste bus. aber viel zu teuer. ich habe mir ein lampenmodul herausgesucht
kosten ?50.- na in einem haus mit ca 20 lampen => ?1000.- ohne steuerung, ohne taster...

i2c:
leitungslängen bis 25m sollten kein problem darstellen. http://www.cc2net.de/Tips/tips.html
sehr billig i/o baustein ?2,5.- gut da fehlt noch ein thyristor oder ein fet.
viele mainboards haben ihn schon oben. z.b.: VIA-EPIA

can:
ein industriebus, wenn der nicht welcher dann?
controller sind teurer. steckkarten für den pc sind schweine teuer (PCMCIA-Card)

---------
nun zum steuerung ich sehe den vorteil bei einer zentralen (wartbar, sicherung,
überwachung, schnell änderbar zb. doppel click auf taster alle lampen aus.
doppel click ab 18:00 im wohnzimmer fernsehlampen ein, zimmerbeleuchtung aus bla bla bla)
und wegen absturtz kann ja das system clustern (usv,wathdog,....)

ist mit einer dezentralen steuerung nicht so leicht jedes modul neu anlernen, na gute nacht.

ich hoffe, aus den ideen wird ein weiters vdr-projekt.

jo I2C ist dann wohl der Favorit bei der Steuerung. Zwar ist das einzigste Argument das es billig ist aber mir persönlich würde dieses Argument schon reichen. Viele Mainboards haben es drauf. Ich würde dann z.B. eine relativ billige C-Control nehmen und mit einem I2C-Koppler nehmen Link ) und damit das I2C der Steuerung mit dem des Mainboards verbinden und gut ist's. So läuft die Sache über die CC autark ab und der REchner kann trotzdem eingreifen.

Übrigens über I2C kann man auch direkt Chipkarten reinbauen weil die soweit ich weiß auch mit I2c Angebunden sind. Und LCD displays gehen auch. und alles über 2 Drähte.

Moin Moin,

ich plan auch etwas in der Richtung, allerdings ist der VDR nicht der "Master" der Steuerung, da ich den ab und mal abschalte und im dunkeln neu installieren ist nicht so toll. Als Master dient zu zeit eine C- Control die später über i2c vom VDR aus mit angesteuert wiedern soll (webserver, kontrolle am Fernseher?). Ich habe gerade gebaut und alle Leuchten und Schalter im Erdgeschoss zentral zur Verteilung verlegt. Dort laufen die entsprechenden Taster (im EG nur Taster) auf die C- Control, die Schaltet über eine Relaisplatine die Leuchten. Im Endausbau soll eine Zentrale (ich denke nicht die C- Control) von der Heizung bis zum Licht (auch LCD's) steuern. Aber zur Zeit bin ich mehr am Pflastern als eine Steuerung zu bauen :-(. Gegen EIB spricht eindeutig der Preis und ich weiss nicht ob es dort eine Software für Linux gibt, mir ist keine bekannt.

gruß

Muddel