VDR Extension Board - Vorstellung und Umfrage

Zitat

Original von LarsAC
Auf der Webseite steht, die Schaltspannung für Pin 8 (TV invoke) läßt sich über einen DIP-Schalter konfigurieren. Nur damit?

Heisst dass, der TV geht dann auch bei jeder Aufnahme mitten in der Nacht und im Urlaub an?

Der DIP ist auf dem aktuellen Board nicht mehr enthalten,
der Stromlaufplan auf der Webseite ist veraltet und
und stimmt an einigen Ecken nicht mit den Board überein.

Wenn Tom den aktuellen Plan hochlanden würde ....

Cu,
Andreas

Sowas kann ich eh nich lesen...

Man könnte natürlich ein Spezial-Scartkabel basteln, was Pin 8 vom Receiver holt, aber sauber wäre das nicht gerade. Die Softwärelösung würde ja noch ein paar andere Gimmicks erlauben.

Lars

Sauba!

Lars

Hallo,
brauche ich ausser dem J2-Anschluss und dem Floppy-Power noch irgendetwas?

Was muss wann, wie passieren (provoziert der RGB-Test irgendetwas sichtbares?)

Gruss vom Doppellinkshänder
Uwe

Hi!

Da mir die PIC-Software noch fehlt (V1-Board) und ich nicht weiß, ob ein leerer PIC irgendwelchen Schaden auf dem Board erzeugt :computertod, habe ich dem PIC eine Schleife mit NOP (nichts tun) einprogrammiert.

Leider bleiben beim Testen somit auch alle Video- und Audio-Signale auf der Strecke, da der PIC keine der Reedrelais durchschaltet :(.

Somit funktioniert bei mir bisher nur der IR-Empfänger über die Frontplatine, die ich hinter eine Blende eines 5 1/4-Zoll-Schachtes geschraubt habe (Bauteilseite ins Gehäuseinnere und den IR-Empfänger als auch die LEDs auf der Lötseite) :strike. Ein LCD habe ich über den Parallelport noch nicht angeschlossen. Ich vermute, daß dieses auch nicht richtig funktioniert, da der PIC bestimmt die Kontrastspannung und die Spannung für die Hintergrundbeleuchtung steuert :(.

Um Deine Frage zu beantworten:
Ich habe den externen seriellen Port mit CON18 und CON19 mit CON5 verbunden für Infrarot. Den Adapter auf die DVB-Karte habe ich nicht aufgesteckt, da ich nirgends etwas darüber gefunden habe, wie die Jumper JP2 gesetzt werden müssen. Die Frontplatine habe ich über CON6 angeschlossen. Die Stromversorgung über Standby (CON2) habe ich auch noch nicht drangesteckt, da der PIC im Standby ohne Programm nix bringt. Dann habe ich noch Strom an CON1 und sonst erstmal alles leer gelassen.

Gruß

Kleini

Meine Platine ist gerade angekommen

Hatte noch gar nicht damit gerechnet und nun fehlen mir die ganzen Flahcbandkabel
Mal gucken wo ich vor allem die Stecker herbekomme

Aber mal eine Frage, an dem Adapter der DVB Karte sind die beiden Jumper für den Videomode. Im Auslieferungszustand sind beide geschlöossen. Muss ich jetzt per Jumper vorwählen ob ich ein RGB oder ein S-Video Signal haben will? Wenn ja, welcher Jumper ist für was?

Achso, oben hast du geschrieben, dass man das Verbindungskabel zur Frontplatine braucht. Aber doch nur wenn man diese nutzen will oder muss die Frontplatine zwingend angeschlossen sein?

TBE:

Wir dachten uns das du in der Zeit schon an den Anleitungen verbringst und wollten Dich in Ruhe lassen, damit man das Board zumindest schonmal in Betrieb nehmen kann und berichten kann

Meines war am DO bereits angekommen, erstklassige Arbeit

Leider mußte auch ich feststellen das außer dem Ext-Board und den beiden Platinen nichts mitgeliefert wird.

Sicherlich, die Kabel kann man sich selbst am besten Konfektionieren, dann hat man gleich die genaue Länge. Hatte zuerst wegen dem Flachbanskabel Angst (hatte das damals schonmal gemacht und war nicht gelungen), aber mittlerweile hab ich ne neue Methode die ohne Probleme funktioniert (pure Gewalt !).

In der Anleitung stand "wird unbestückt geliefert", hat bei mir die Vorstellung hervorgerufen das die Teile lose mitgeliefert werden, wäre aber logischer Weise viel zu viel Aufwand die ganzen Einzelteile für jeden Besteller passend rauszusuchen und abzuzählen.

Leider fehlen nun auch mir ein paar Teile.

PS 1: Für alle Nichtelektroniker: Den Elko auf der Front PCB NICHT als Axial nehmen (nun weis auch ich was das heißt).

Es müssen also sämtliche Kabel und Teile zusätzlich bestellt werden.
Auch die Teile die auf den Platinen kommen (wenn man Front PCB und Grafik haben möchte). Auch bei Version 2 !!!
Kabel sind logischerweise KEINE dabei !!!

PS 2: Noch nen Fehler in der Anleitung entdeckt (v.4)(super unwichtig, aber nen kleine Detail),
Alle Con-Buchsen (17,18,19,20) sind 12 polig gezeichnet, aber in Wirklichkeit nur 10 polig.

Und nur noch mal zur Sicherheit nachgefragt:

Ich wollte die Frontplatine nicht verbauen, jedoch sind dort am IR-Empfänder noch zwei Bauteile vorgeschaltet, nehme mal an um die +5V Leitung zu stabilisieren, kann ich die einfach weglassen, oder brauch ich die unbedingt ??

MFG
Marco

Posting im Sinne des Projekts gelöscht. Das was
ich zu sagen hatte, habe ich gesagt und stehe
dazu.

Reinhard

Hi!

Zitat

Leider mußte auch ich feststellen das außer dem Ext-Board und den beiden Platinen nichts mitgeliefert wird.

Bleib mal locker :]. TBE hat 80 Boards mit Bauteilen bestückt. Ich habe bei meinem V1-Board 3 Abend gebraucht. Zähl mal alle Kontakte, die nicht SMD sind. Okay, irgendwann bekommt man eine gewisse Routine, aber trotzdem ist das ein Haufen Arbeit 80 Stück zu bestücken.

Zitat

Sicherlich, die Kabel kann man sich selbst am besten Konfektionieren, dann hat man gleich die genaue Länge. Hatte zuerst wegen dem Flachbanskabel Angst (hatte das damals schonmal gemacht und war nicht gelungen), aber mittlerweile hab ich ne neue Methode die ohne Probleme funktioniert (pure Gewalt !).

Mit einem kleinen Schraubstock kann man super die Stecker zusammendrücken.

Zitat

PS 1: Für alle Nichtelektroniker: Den Elko auf der Front PCB NICHT als Axial nehmen (nun weis auch ich was das heißt).

Aber die anderen noch nicht: Ein Kondensator hat zwei Anschlüsse, die NICHT vertauscht werden dürfen (plus und minus). Wenn er falsch herum sitzt, kann er explodieren, was saugefährlich werden kann. Die Dinger haben Sollbruchstellen, und wenn diese nicht leicht genug brechen, dann knallt es ordentlich. Okay, zurück zur Erklärung. Axial heißt, daß je ein Anschluß an den gegenüberliegenden Ende ist, radial heißt, beide Anschlüsse sind am gleichen Ende.

Zitat

Es müssen also sämtliche Kabel und Teile zusätzlich bestellt werden.
Auch die Teile die auf den Platinen kommen (wenn man Front PCB und Grafik haben möchte). Auch bei Version 2 !!!
Kabel sind logischerweise KEINE dabei !!!

Dazu gibt es eine genaue Liste, die alle zusätzlichen Teile, die Du besorgen mußt, aufführt. Siehe hier.

Zitat

PS 2: Noch nen Fehler in der Anleitung entdeckt (v.4)(super unwichtig, aber nen kleine Detail),
Alle Con-Buchsen (17,18,19,20) sind 12 polig gezeichnet, aber in Wirklichkeit nur 10 polig.

In meinen Dokumenten sind die richtig. Das wäre die oben genannte Stückliste, und diese Dokumentation.
Nachtrag: Jawohl, Du hast Recht, in der Abbildung sind die Stecker 12polig.

Zitat

Ich wollte die Frontplatine nicht verbauen, jedoch sind dort am IR-Empfänder noch zwei Bauteile vorgeschaltet, nehme mal an um die +5V Leitung zu stabilisieren, kann ich die einfach weglassen, oder brauch ich die unbedingt ??

Wenn Du die wegläßt, zieht der IR-Empfänger seine Stromspitzen über eine lange Leitung, anstatt aus dem Kondensator vor Ort. Das ist der Empfangsqualität nicht gerade dienlich.

Gruß

Kleini

Hallo zusammen!

TBE

Super, passend zu Ostern, zwar nicht vom Osterhasen gebracht, aber vom freundlichen Postmann...
Der hat vielleicht geschaut, nachdem ich ihn so glücklich angesehen habe.

Ich muß sagen, Top Arbeit!
Das Warten hat sich wirklich gelohnt!

Daher an alle Nörgler, erst mal besser machen!

Vielen, vielen Dank!

kleini

Warte jetzt auf die Doku und Soft...

Cu

solary

Hmm, manchmal Frage ich mich wirklich ob unter den VDR`lern immer schlechte Laune herscht oder ob manche nur Ihre Ostereier heute noch nicht gefunden haben ...

1. Hab ich nichts kritisiert und auch nicht gemeckert.
Ich habe lediglich BETONT das außer dem Board und den beiden Platinen nichts im Lieferumfang ist.
Richtig, es steht nirgends das die Teile lose dabei gelegt werden, es steht aber auch nirgends das das nicht der Fall ist. Somit 50/50.

Es taucht sicherlich bei manchen die Frage auf was Sie denn noch brauchen und wenn man "nicht weis" was man genau bekommt kann man nicht planen, ebenso ist der Unterschied zwischen V1 und V2 zu beachten, hätte ja sein können das die Teile bei V2 dabei sind ....

Ich hab lediglich nochmal für alle hervorgehoben das keine Kabel und auch sonst keine Teile dabei sind, nichts weiter.
Hab ich ja auch geschrieben das ich nicht damit gerechnet habe das etwas dabei ist, hab noch Restteile genommen die ich hatte, die fehlenden muß ich aber jetzt bestellen.

Manche so wie ich haben leider keinen Elektronikladen um die Ecke und müssen jeden Mist bestellen, vergißt man auch nur ein einziges Teil kommt man nicht weiter und jedesmal fürn Teil von 60 Cent 6 Euro Versandkosten zu bezahlen kann es auch nicht sein. Außerdem dauerts meistens ne Woche bis die Teile da sind ...

2. Mit dem Flachbandkabel ist meine Erfahrung die ich hier geschrieben habe, hatte damals mal selber welche gemacht, war aber nicht so gut geworden (Kurzschlüsse, ist ja auch nen frickeliger Kabel-Kram).

Nicht alle hier sind Elektroniker und haben eventl. "Angst" davor die Kabel selbst zu machen, sollte lediglich ne "Aufmunterung" sein.
Auch nicht jeder hat geeignetes Werkzeug parat.

3. Nicht jeder kennt die Unterschiede zwischen Axial und Radial, in der Stückliste steht nichts dadrüber ob radial oder axial, für die Nichtelektroniker soll es nur eine Warung sein nicht den falschen zu bestellen, sonst wird die Nachbestellung eines einzelnen Teiles sehr teuer (siehe oben).

4. Thomas hat sich sehr viel Mühe gegeben, mit dem Hinweis das in der Doku (Version 4, Blatt 2 und 3) stimmt die Pinanzahl halt nicht, WIE ICH SCHRIEB !!! nichts schlimmes, wenn er es verbessern möchte kann er es ja machen, er bat da drum bei Fehlern zu posten, das habe ich getan.

5. Was das an Aufwand ist weis ich sehr wohl.
Bis jetzt ist hier noch nirgends Kritik gefallen (zumindest nicht von mir und es wird auch keine Fallen, warum auch), aber mal so gesagt ... wer mit Kritik nicht klarkommt sollte so etwas nicht machen und wer bei Hinweisen auf lapidare Fehler gleich zusammenbricht erst recht nicht.

Das Projekt ist in seiner Art einfach nur Klasse und es soll denke ich mal im Sinne aller auch Fehlerfrei sein, auch in der Doku, TBE hat sich sehr viel Mühe gemacht, ich denke mal er ist für sämtliche Hinweise auch nachher bei eventl. Fehlern im Betrieb dankbar, oder darf man da auch nicht Fragen ??? Könnte ja "Kritik" sein ...

Wo ist hier Kritik gefallen oder werden Vorwürfe gemacht ??
Ich hab nicht gesagt das das ich unzufrieden bin, sondern lediglich noch einmal für alle die Ihr Board noch kriegen deutlich hervorgehoben das nichts anderes dabei ist.
Das nennt man auch "Tatsachen", eine Auflistung "Wahrheitliches".

6. TBE schrieb das man wenn man die Front-Platine nicht braucht die Bauteile auch direkt ans Kabel löten kann. Bei dem IR-Empfänger mit den beiden Bauteilen davor aber wohl nicht so einfach möglich, bzw. gerade wenn man ein Kabel nimmt kann man besser den Radialen Elko nehmen.
Wie gesagt, es gibt auch Leute die sonst nichts mit Elektrik zu tun haben und deshalb sich auch für dieses Board entscheiden, da sind Fragen doch wohl Gerechtfertigt, oder ??
TBE kann ja auch nicht alles Berücksichtigen.

Ich muß jetzt mal ehrlich sagen das ich mal wieder sehr enttäuscht davon bin das manche hier meinen man müsse auf die "drauf los gehen" die ein paar Fragen haben, wo man die Antworten nur mit Elektrik- Kentnissen weis.

Außerdem :
Mal RICHTG lesen ..... ich meine z.B. ja auch die gezeichnete Version in der Anschlussbeschreibung, von Stückliste hab ich nichts gesagt ...

Soviel zum Thema: "Den ma zusammenscheissen".

Ich kann nichts negatives an meinem Thread finden, das kann man erst wenn man zwischen den Zeilen liest und nicht mitdenkt.

PS: Ohne TBE hätte ich das Board nicht, wollte es damals mal selber zusammenbauen, aber auf Grund meiner fehlenden Elektronik-Kentnisse habe ich das nicht gemacht. Da bin ich TBE sehr dankbar das er das so super gemacht hat.

MFG
Marco

Posting im Sinne des Projekts gelöscht. Das was
ich zu sagen hatte, habe ich gesagt und stehe
dazu.

Reinhard

Will mich jetzt nicht unbedingt in diesen lächerlichen Streit reinhängen, abe rich konnte in dem Post von mbc keinen Angriff oder ähnliches feststellen.

Und selbst wenn, dann wäre es immer noch TBE zu überlassen darauf zu antworten.
Wenns nichts ausmacht, könntet ihr das ja wo anders klären damit dieser Thread offen bleibt für wichtige Fragen und Hinweise der Käufer von dem Board und für Hinweise die TBE postet.
Ich finde es nämlich nicht schön, wenn Fragen die für einige User wichtig sind aufgrund solcher Banalitäten untergehen und man damit anderen den Spaß verdirbt.

Danke

Hallo TBE und frohe Ostern,
der Postmann war heute da. :]Tolle Arbeit und erst mal ein dickes Dankeschön.

Und jetzt mal eine frage an die Elektroniker unter euch, ich Hab noch nie so kleine
Lötpunkte gesetzt. Kann mir einer sagen wie ich das hinbekomme ohne die ganze Platine
mit Lot zu überziehen. Habe eine Weller Lötstation WTCP mit 1,6 Spitze und 370 Grad.

Für Antworten schon mal recht herzliche dank und frohe Ostern an alle.

Viktor

Hi all,

TBE habe die Platinen heute uups 00:24 Uhr also gestern am Samstag bekommen.
Professionelle Qualität.

@all

Mit der Dokumentation kann man auch die ganzen Stecker zuordnen und für sich entscheiden ob man diese Steckverbindung benötigt oder nicht.

Ich habe diesen Thread immer wieder angeschaut und muss sagen, auch diesen Thread hätte man sehr klein und übersichtlich halten können, wenn nicht vieles persönlich genommen worden wäre.

Und ich kann mich jetzt endlich ans Gehäuse suchen machen Jippie !!!!!

Tick

Hallo Viktor,

Zitat

Original von Viktor
Und jetzt mal eine frage an die Elektroniker unter euch, ich Hab noch nie so kleine
Lötpunkte gesetzt. Kann mir einer sagen wie ich das hinbekomme ohne die ganze Platine
mit Lot zu überziehen. Habe eine Weller Lötstation WTCP mit 1,6 Spitze und 370 Grad.
Für Antworten schon mal recht herzliche dank und frohe Ostern an alle.
Viktor

Also der WTCP ist schon voll okay. Habe selber zwei solcher
Station seit nun mehr als 22 Jahre im Einsatz.

Du wirst evtl eine etwas heißere Spitze benutzen wollen. Meine
z.Z. verwendete Lötspitze ist nur geringfügig kleiner als Deine
(1,4mm). Knackpunkt bei der Sache ist Schnelligkeit. Du mußt
vermeiden, daß Du die Leiterbahn (Lötauge) zu lange heiß
machen mußt. Die Cu Folie ist nämlich auf dem Trägermaterial
aufgeklebt. Lötest Du zu lange, kann die sich ablösen.

Bei den den Cinchbuchsen kannst Du natürlich eine breitere
Spitze benutzen (damit Du die Hitze besser auf die große
Fläche verteilst).

Bei den Relais, Steckern, etc kannst Du als Richtwert so
ca 1-2 Sekunden Lötzeit einkalkulieren (pro Pin :D). Wenn
Du SMD lötest reduziert sich die Lötzeit auf so ca 0,5 - 1,5
Sekunden.

Wichtig ist eine saubere Lötspitze (öfters mit einem Tuch
abputzen). Der Schwamm ist nur bedingt nutzbar, weil immer
ein bischen Lot an der Lötspitze hängen bleibt. Ein *WENIG*
Lötzinn auf der Lötspitze vor dem Lötansatz ist hilfreich, weil
die Hitze besser und schneller übertragen wird (geringere
Lötzeit).

Grundsätzlich, Bauteilbeine ein kleines bischen spreizen, so
daß sie stramm in die Löcher gehen (aber nicht zu viel Spreizen,
da es optisch nicht schön aussieht).

Bauteil auf einer Seite kurz anlöten (muß nicht schön sein),
dann einen gegenüberliegenden Pin verlöten. Jetzt das
Bausteil mit dem Finger auf der Platine leicht andrücken und
nacheinander beide Pins warm machen. Du wirst merken,
wie das Bauteil nach unten rutscht. Evtl den Vorgang
wiederholen bis das Bauteil auf der Platine aufliegt. Jetzt ist
es fertig fixiert und Du kannst in Ruhe die anderen Pins
verlöten. Zum Schluß geht man nochmal mit etwas neuem
Lot (das *neue* Kollophonium ist hier wichtig, weil es dem
Lot erlaubt zu fliessen (deshalb Flussmittel :D) über die
ersten beiden Pins.

Dann nimmst Du eine Lupe und kontrollierst Deine Arbeit.
Wenn's nix geworden ist, mit etwas Kollophonium (aus dem
Musikgeschäft ==> Violinbögen) und korrigierst die Lötstelle.

Im Notfall geht es auch mit Lot, aber Du mußt Dir natürlich
im klaren sein, daß Du dann mehr Lot auf die Lötstelle bringst.
Man kann natürlich das Lot mit einer sauberen Lötspitze
abziehen, aber daß geht ohne Kollophonium nur schwer
(zumindest wenns optisch gut aussehen soll :D) Das Kollophonium
verdampft während der Lötarbeit und muß deshalb bei
Korrekturarbeiten "ersetzt" werden.

Im ernst, nehme mal eine Lochrasterplatine und ein paar
Drahtbrücken um das obige zu üben. Versuch schnell und
sauber zu arbeiten.

Wenn das klappt, kannst Du mal eine SMD Platine aus Deiner
Schrottbox nehmen. >Löte< dort mal ein paar Bauteile mit
einem Heißluftfön ab. (Bauteile gehen wahrscheinlich kaputt
also sollte es eine Platine sein, die Du nicht mehr brauchst ;o)).

Das geht recht einfach: Fön über die Bauteile halten und nach
kurzer Zeit die Platine kräftig auf dem Tisch (nimm als Unterlage
Papier!) aufdotzen. Da werden Dir schon einige Bauteile
entgegenkommen. Jetzt mit Entlötlitze die Pads saubermachen
und versuch dann mal mit der gleichen Vorgehensweise, wie
bei der Lochrasterplatine, die abgemachten Bauteile wieder
anzulöten.

Du wirst sehen SMD ist da schon ein wenig kniffliger, aber die
Übung macht den Meister. Ich löte nun schon seit ca 30
Jahren (bin jetzt 36 :D) und man bekommt nur durch Übung
und einer kontinuierlichen Selbstkontrolle das beste Ergebnis.

Ganz zum Schluß kann man das Kollophonium mittels reinem
Alkohol (wenig Wasser) aus der Apotheke und einer alten
(aber sauberen!!) Zahnbürste entfernen. Dabei muß man
nur darauf achten, daß man offene Bauteile (wie Schalter
oder TOTX, etc) nicht zu sehr tränkt, da sonst von dem
flüssigen Kollophonium & Alkoholgemisch evtl in die Bauteile
bekommt (Kollophonium ist ein Nichtleiter und klebrig. Es
ist ja schließlich ein Harz :D)

Ganz zum Schluß kontrolliert man nochmals ALLE Lötstellen mit
einer Lupe. Wenn einem die ein oder andere Lötstelle nicht
gefällt, muß man eben nochmal ran (und wieder saubermachen)

Das Ergebniss ist eine saubere, professionell aussehende Platine,
die sich von einer Serienproduktion nicht unterscheidet (wenn
man es genug geübt hat). Zum Teil sind die Lötstellen sogar
besser als die Serienfertigung (obwohl der Bestückungsautomat,
den Thomas benutzt hat, schon recht ordentlich gearbeitet
hat :D)

Zu den Bauteilen: was hier verbaut werden muß ist recht
umempflindlich gegenüber statischer Aufladung. Man sollte
jedoch kurz vor Beginn sich an einem geerdeten Punkt
entladen. Sobald die Bauteile in-circuit sind, d.h. eingelötet
sind, sie eigentlich fast nicht platt zu bekommen, da die
externe Beschaltung das IC gegen ESD Shoot-thru (also
interne Beschädigung durch elektrische Entladung) recht
wirksam schützt. Von den Antistatikarmbändern halte ich
nicht viel. Es gibt nur wenig Bauteile, die wirkliche ESD
Vorschriften brauchen. So würde ich z.B. MMICs
(Hochleistungsverstärker im GHz Bereich) nur mit Armband
löten. Bis jetzt habe ich noch keine Bauteile unabsichtlich
mit ESD gekillt.

Ein letzter Tip zum Schluß. Kauf Dir zwei Döschen Kollophonium.
Das eine benutzt Du so wie es ist und aus dem anderen
nimmst Du das Kollophonium raus und zerteilst es möglichst
klein. Die Bröckchen in Alkohol legen und über mehere Tage
immmer wieder kräftig schüttlen. Das Resultat ist eine dunkelbraune
Flüssigkeit, die man mit Insulinspritzen sehr dosiert auf eine Lötstelle
(gerade SMD!) geben kann. Ich habe noch nie SMD Lötpaste
benutzt (halt nicht viel von dem Zeug und es ist Sauteuer)

Ich habe sogar schon ganze SMD Platinen (mein 2,4Ghz Sender
für den Modellraketenbau habe ich so) verzinnt. Das Ergebnis
ist genauso gut, und nicht zu unterscheiden, von einer
professionel verzinnten Platine. Im Wein liegt die Wahrhheit
und im Flußmittel die Lötkunst

Grüße,
Reinhard

Erstmal Dank an TBE das er die schon fertigen kapitel online gestellt hat. Meine Frage mit den Jumpern des Adapters haben sich somit geklärt.

Eine Frage hätte ich im Moment aber noch, auch auf die Gefahr hin das ich es überlesen habe:
zw. Con24 und Con9 sind 2 Lötstellen frei, bezeichnet mit GND und IR. Kann dort ein weiterer IR Empfänger angelötet werden oder ist dies dafür gedacht, wenn man das Frontboard nicht benutzen will den IR Empfänger dort anzulöten?