Wechselsignal über C entkoppelt - wo liegt Bezugspotential danach?

Hallo zusammen,

eigentlich ist das ja nicht das richtige Forum dafür, aber hier sind so viele fähige und hilfsbereite Menschen, dass ich die Frage trotzdem mal stelle.

Wenn ich ein Wechselsignal, z.B. Audio, über einen Kondensator entkopple, wo liegt dann der Bezug?

Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass man nach dem entkoppeln den Bezugspunkt über einen hochohmigen Widerstand gegen Masse oder einen Spannungsteiler neu festlegen muss, allerdings bin ich mir da jetzt gar nicht mehr so sicher.

Die Situation, in der mir das ganze Probleme bereitet ist folgende:
Eine Schaltung mit Opamps ist eingangsseitig über einen Kondensator entkoppelt. Wenn ich das ideale oder three stage model benutze läuft es, mit dem Boyle Modell des OPV habe ich plötzlich einen tierischen Offset und keine Verstärkung mehr.
Ich weiß ja, dass simulieren nicht so toll ist wie rechnen oder ausprobieren, aber was ist denn da los?

EDIT: Kommando (halb) zurück: Hab mal einen anderen OPV simulieren lassen, dann gings. Allerdings frage ich mich weiterhin: Woran könnte es im anderen Modell gelegen haben? Und woher kommt der Gleichspannungsoffset beim entkoppelten Signal (Widerstand 100k gegen Masse)?

Weiß jemand Rat?

Viele Grüße
Marc

Hallo ihr beiden,

vielen Dank für Eure Hinweise. Zeichnung habe ich angehängt.
Es geht mir vor allem auch um das Prinzipielle (siehe Thread-Titel), ich dachte das geht ohne Zeichnung.

Wirbel hat mich ertappt. Es ist in der Tat ein nichtinvertierender Verstärker, Gain ist auch vergleichsweise hoch. Eingangswiderstand im Sinne von Ausgangswiderstand der Quelle? Sind 2k, also in der Tat auch hoch...

Ich schließe daraus, dass das Boyle-Modell als einziges den Eingangsoffsetstrom berücksichtigt und deswegen die Probleme auftreten.

Hast Du einen Vorschlag? Zuerst den invertierenden Verstärker bringen ist wg. des Ausgangswiderstands der Quelle schwierig, oder?

Grüße
Marc

Die 10 Ohm stammen nicht von mir... Es handelt sich nebenbei gesagt um ein 10k-Poti.
Habe ich Deinen Aufschrei richtig gedeutet: v= 10k/10 = 1000 = zu wenig Gegenkopplung = zu hoher Ausgangswiderstand??

Jetzt habe ich nochmal verschiedene OPV-Modelle eingesetzt und geschaut, wie sich das mit dem Offset verhält. Der OP27 hat sich gut geschlagen, alle anderen (allen voran der NE5532) sind in die Sättigung gegangen und haben einen riesigen Gleichspannungsoffset ausgegeben, selbst bei v=1.
Woran liegt denn das? Da finde ich keine Erklärung für.

Wäre es für die Praxis eine Lösung, auf jeden Fall noch die Ausgänge per C zu entkoppeln? Macht das ganze natürlich teurer (bipolare Kondensatoren).

Hat denn noch jemand eine Idee, worauf sich die entkoppelte Spannung am Eingang bezieht? (sorry, dass ich darauf rumreite, aber das interessiert mich sehr. Da hätte ich mir bei der letzten Schaltung anfang des Jahres einige Spannungsteiler sparen können...)

Vielen Dank für Deine und Eure Geduld!

Super, damit sind alle Fragen geklärt!

- Der OPA2134 der verwendet werden soll, hat 100dB CMRR und und 5pA Input Bias Current und ist damit deutlich besser als die in der Simulation verwendeten Typen.

- DC-Kopplung ist nicht nötig, also kommen da Kondensatoren an den Ausgang

- Der 100k-Widerstand gegen Masse ist folglich nicht nötig, weil sich das Wechselsignal schon auf Masse bezieht.
Sollte ich irgendwann mal einen anderen Bezugspunkt brauchen, addiere ich per Spannungsteiler eine Gleichspannung, die dann den neuen Bezugspunkt ("Nulldurchlauf") für die Wechselspannung bildet.

Vielen Dank für die turboschnelle Beantwortung meiner Fragen!

Grüße
Marc

Alles klar! 100k >> 2k, des passt scho!