Daumen runter hier! Wenn der Kommerz auf den Keks geht ...

Zitat

Original von arghgra
... nur muss mir keiner weiss machen, dass zu "Testzwecken" für 5-7 EUR ausgekaufte DOMs, die dann für 15 EUR "überspielt" verkauft werden, ein Dienst an der Community wären.

Warum nicht? Dadurch kommen sicherlich einige in den Genuss einer nutzbaren Version, die das sonst nicht gehabt haetten. Warum soll ich nicht jemanden ca. 5-10EUR geben, wenn er mir dafuer etwas erledigt, was ich selbst nicht koennte oder wollte?

Beide Geschaefte sind wohl im grossen und Ganzen sauber abgelaufen- jeder der verkauft hat, hat sein Geld bekommen wie abgesprochen. Und jeder der gekauft hat hat wohl seine Ware bekommen. Wo ist das Problem? Und wenn er sie fuer 100 EUR verkauft sehe ich da immer noch kein Problem drinnen. Wenn jemand den eigenen Aufwand so hoch einschaetzt, dass er bereit ist, diesen Betrag zu zahlen- so what?

Freie Marktwirtschaft nennt sich das.

[Nachtrag:]
Muss denn jeder einen Beitrag zu Community leisten? Oder warum wird das als Kriterium herangezogen? Was ist mit den vielen "Konsumenten", die hier nur Fragen stellen, ohne etwas beizutragen? Er tut noch etwas fuer die Verbreitung des VDR.

Zitat

Original von wirbel
Ich kann arghra verstehen. Wenn alle Dinge rund um den VDR nur auf Geld basieren würden, dann würde dieses Portal Benutzungsgebühr kosten, wäre das wiki kostenpflichtig und Plugin/Zusatzsoftware Downloads würden pro Benutzung kosten. Auf Dauer würde diese Verkäufer-Mentalität ganze Projekte vernichten.

Würde gar noch einen Schritt weiter gehen: Kostenpflichtige Nutzung von portal/wiki/vdr hätte das Projekt bereits im Entstehen gestört/verhindert/kaputt gemacht. VDR "lebt" m. E, durch seine freie Verfügbarkeit und die community, auch wenn ich mich selbst (ob der beschränkten Programmierkenntnisse) nicht zum Entwicklerkreis zählen kann. Jeder Beitrag zählt denke ich...

Allerdings kann ich auch verstehen, wenn jemand für Sammelbestellungen o. ä. entstandene Kosten "aufrundet". Dann aber denke ich gebietet es der Anstand, ganz klar zu sagen, wo wirklich entstandene Kosten enden und das "Aufrunden" beginnt. Vielleicht ist das hier nicht wirklich passiert. Insofern stehe ich dem Verkauf auch eher skeptisch gegenüber. Gerade in der doch wirklich vertrauenswürdigen Umgebung dieses Portals...

Gruß

Andreas

Hi,

ich verstehe die gesamte Problematik nicht so ganz.

Für mich schildert sich das ganze so:

- smt7020s verkauft DOMs (& SMTs und Activys 300) in einem Stil, die als gewerbsmäßig zu betrachten ist. Daher gehe ich davon aus, das jedem DOM auch eine Rechnung bei liegt und der Käufer gem. Fernabsatzgesetz die Möglichkeit zum Widerruf hat sowie eine entsprechende Gewärleistung bekommt.
Somit trägt smt7020s ein gewisses unternehmerisches Risiko, da er auch den Ausfall der DOMs im Rahmen der Gewährleistung abdecken muss.
Sollte er dies nicht tun, kann man nur "Viel Glück! wünschen.

Die Diskussion um den kommerziellen Aspekt hatten wir ja nun schon ausführlich geklärt.
Was mich wundert ist, das niemand auf die rechtlichen Pflichten eingeht, die aus der GPL erwachsen.
So wäre smt7020s dazu verpflichtet sämtlichen Quellcode und eine Kopie der GPL mitzuliefern.
Vermutlich befindet sich innerhalb des SquashFS-Images eine Kopie der GPL von Seiten Gentoo (da zentoo auf selbiger basiert), jedoch glaube ich nicht, das der Quellcode des VDR, der SMT-spezifischen Softwarekomponenten noch von Gentoo mit dabei sind.
Als Quelle ziehe ich mal die deutsche Übersetzung von Wikipedia.de herbei, kann aber auch im engl. Original nachgelesen werden: http://de.wikipedia.org/wiki/G…Public_License#Freiheiten

Da giga_san das ganze auch noch nicht offen gelegt hat (s. hier: http://forum.zenega-user.de/index.php?showtopic=5753&view=findpost&p=41166 Posting vom 18. April 2008 - 13:33 Uhr) dürfte es sichtlich schwer fallen, einen entsprechenden Quellcode zu liefern.
Aufgrund des Copylefts darf zentoo auch nicht unter eine andere Lizenz als die GPL gestellt werden.

Wenn man nach der auf Wikipedia zitierten Rechtslage geht( http://de.wikipedia.org/wiki/G…Public_License#Rechtslage ), entsteht somit durch die Verbreitung von zentoo eine Urheberrechtsverletzung. Das steht im Widerspruch zur zweiten Regel der Nutzungsbedingungen und wäre somit ein Fall für die Mods.

Somit ergibt sich für mich die ganze Problematik (eigentlich) nicht.

Dies ist keine Rechtsberatung sondern spiegelt nur meine persönliche Meinung wieder.

Gruss

Macavity

P.S.: Abgesehen von der Urheberrechtsverletzung, die erst zu lösen wäre, hätte ich kein Problem zugesandte DOMs kostenlos zu flashen.

also ich finde nicht das er den quellcode beiliefern muss denn er verkauft ja nur die dom's mit der frei verfügbaren version von zentoo (zen2vdr) da er nicht der author ist kann er ja nicht die sourcen mitliefern und wenn man rechnet das man sich nen lötkolben bräucht um die strohmversorgung anzulöten kommt man teuerer.
hab letztens 2 smts bei ihm gekauft und bin zufrieden der preis ist ok
gut habe für die ersten 2 boxen damals jeweils 30 takken bezahlt wahr natürlich billiger
aber man muss sagen bei smt 7020s bekommt man ne getestete box ohne zirpen und bei nordstore wäre die zirpquote bei ca 20-30% da bezahl ich lieber ein bischen mehr und hab noch 14 tage "garantie" und muss nicht ne glibber vakuum bastelorgie starten wo ich dann deutlich drauflegen würde.

das schöne ist die leute regen sich auf öh der macht macht mit open source geld
Falsch
man kauft ein dom
+
die dienstleisung den bespielens einer frei verfügbaren software (zur seit ja nur freeware da frei verfügbar aber ohne sourcen)
daher ist das angebot nur rechsten und fair

Zitat

Meister giga_san hat nach Zenslack ein neues Wunderwerk namens zen2vdr erschaffen. Diese Distri ist der Hammer: klein, schnell, stabil, 720x576 Auflösung. Gigan_san hat die Beta-Distrie auf dem VDR-Camp verteilt und erntet nur Bewunderung.

Da nicht jeder riskieren möchte, sein DOM zu zerschießen oder keine Lust auf Bastelei zum Flashen des DOM´s hat, habe ich nun häufiger Anfragen nach DOM´s mit geflashten zen2vdr.

Exclusiv für VDR´ler biete ich ein orgiginal Samsung DOM (32 MB) mit geflashtem zen2vdr an

lovevdr zum Preis von 15 € incl. Versand lovevdr

Die zen2vdr ist noch im Beta-Statium. Auf dem DOM befindet sich aber schon ein Update-Programm, mit dem neue Versionen per Internet aufgespielt werden können.

Wichtig: zen2vdr läuft momentan nur auf Samsung SMT 7020S. Zum Speichern von Aufnahmen ist ein USB-Stick oder eine USB-Platte erforderlich.

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äh und er verkauft die doms für 15€ Incl versand

er selbst hat sie für 5-6 euros eingekauft und den verkäufern noch das porto bezahlt
mal zum beispiel

dom 5 euro
porto verkäufer schätzung ?!? 3 euro
porto käufer schätzung ?!? 3 euro

=
ausgaben dom 11€
einahme 15€
differenz 4€
- sprit zur post
und dann noch arbeitszeit
so und wer jetzt noch meckert ist meiner meinung nach ein vollpfosten
ich denke papsi trall und co kennen das beim wakeupboard kamen ja auch eine beachtlich Summe zusammen und dürfte als gewerblich eingestuft werden da meckert keiner
ich besstimmt nich bin ja mitbesteller und habe großen respeckt vor solchen leuten das sie sich die arbeit machen
wenn mann sieht das die reelehd ca 200 € kostet und das sie bisher noch größere macken hat und für meine meinung nach "gutes geld" von reel m. verkauft wird wäre das ja genauso verwerflich.
und die sourcen sind ja anscheinend auch nicht oder immer verfügbar versuche mir seit 2 monaten ne svn version zu ziehen und jedes mal host gibbet nicht lol
da bekommt man ja schon mal richtig freude auf die karte naja bei einigen soll sie ja gut laufen
ist halt wie die smt in der enwicklungsphase noch nicht fertig aber wenns leuft werden die auf jeden fall falls nvidia oder ati nicht ordentliche treiber/karten liefern nen ordentlichen reibach machen.
meiner meinung ist der vdr ein hobby bei dem mann viel bateln und spielen kann und leute geld spielt doch keine rolle wollt ihr noch mal arm sein

ich finde es arm wenn dan leute dumm gemacht werden die im endeffekt centgewinne machen
und nur so zur info mann kann steuerfrei völlig legal als kleingewerbe ich gklaube bis zu ca380€ gweinn machen da müsste er schon extrem viele doms verkaufen

das einzigste was hier ist ist diese diskussion

so das musste ich mal loswerden
so long
gruß daniel

Zitat

Originally posted by Macavity
Was mich wundert ist, das niemand auf die rechtlichen Pflichten eingeht, die aus der GPL erwachsen.

genau das habe ich hier bereits angedeutet

ich hoffe, dass smt7020s lueckenlos seine ganze Entwicklungsumgebung veroeffentlicht hat, damit sich die Leute ihre DOMs auch selbst flashen koennen

Zitat

Original von Moorviper
also ich finde nicht das er den quellcode beiliefern muss denn er verkauft ja nur die dom's mit der frei verfügbaren version von zentoo (zen2vdr) da er nicht der author ist kann er ja nicht die sourcen mitliefern und wenn man rechnet das man sich nen lötkolben bräucht um die strohmversorgung anzulöten kommt man teuerer.

Ob Du findest das er "nicht den Quellcode liefern" muss ist eigentlich herzlich egal, da die GPL es vorschreibt. Daran gibt es nichts zu rütteln. Jeder der etwas anderes behauptet empfehle ich ganz dringend die Lektüre der GPL. Zudem habe ich schon mind. einen weiteren User hier im Portal gesehen, der das Flashen kostenlos übernimmt.

Zitat

Original von Moorviper
hab letztens 2 smts bei ihm gekauft und bin zufrieden der preis ist ok
gut habe für die ersten 2 boxen damals jeweils 30 takken bezahlt wahr natürlich billiger
aber man muss sagen bei smt 7020s bekommt man ne getestete box ohne zirpen und bei nordstore wäre die zirpquote bei ca 20-30% da bezahl ich lieber ein bischen mehr und hab noch 14 tage "garantie"

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. smt7020s tritt gewerbsmäßig auf. Daher muss er Dir eine Gewährleistung und ein Widerrufsrecht gewähren. Tut er das nicht handelt es sich um die Erschleichung eines Wettbewerbsvorteils. Das endet meist (zu Recht) in einer kostenpflichtigen Abmahnung. Bei nordstore hast Du die Möglichkeit die Ware zu prüfen und bei Nichtgefallen zurückzusenden. Zudem bekommst Du deine Gewährleistung. Da musst Du mir jetzt den Vorteil der "14 Tage Garantie" erklären. Und eine Rechnung mit (oder ohne - bei Kleingewerbetreibenden) MwSt liegt den Sendungen von smt7020s wohl auch nicht bei.

Zitat

Original von Moorviper
und muss nicht ne glibber vakuum bastelorgie starten wo ich dann deutlich drauflegen würde.

Bei was legst Du drauf? Irgendwie verstehe ich nicht, was daran eine "glibber vakuum bastelorgie" ist.

Zitat

Original von Moorviper
das schöne ist die leute regen sich auf öh der macht macht mit open source geld
Falsch
man kauft ein dom
+
die dienstleisung den bespielens einer frei verfügbaren software (zur seit ja nur freeware da frei verfügbar aber ohne sourcen)
daher ist das angebot nur rechsten und fair

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Du hast ein merkwürdiges Rechtsempfinden. Gut, das es der Gesetzgeber eindeutig regelt und wir uns nicht auf dein Rechtsverständnis stützen brauchen. Es regt sich glaube ich niemand darüber auf, das smt7020s damit Geld verdient. Das ist auch ok und in der GPL eindeutig geregelt.
Jedoch geht er damit auch einige Pflichten ein. Dazu zählt auch das Bereitstellen der Sourcen. Tut er das nicht (weil er z.B. eine Testversion von giga_san verkauft) begeht er eine Urheberrechtsverletzung. Und eine Software, die einmal unter der GPL stand kann nicht "einfach so" zur Freeware werden, nur weil man die Sourcen weglässt. Den steuerrechtlichen Aspekt und die Erschleichung eines Wettbewerbsvorteils lassen wir mal außen vor.

Zitat

Original von Moorviper
äh und er verkauft die doms für 15€ Incl versand

er selbst hat sie für 5-6 euros eingekauft und den verkäufern noch das porto bezahlt
mal zum beispiel

dom 5 euro
porto verkäufer schätzung ?!? 3 euro
porto käufer schätzung ?!? 3 euro

=
ausgaben dom 11€
einahme 15€
differenz 4€
- sprit zur post
und dann noch arbeitszeit
so und wer jetzt noch meckert ist meiner meinung nach ein vollpfosten

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So, dann wollen wir "Vollpfosten" doch mal rechnen:

DOM 5€
zzgl. Versand vom Verkäufer an smt7020s 1,45€ (wenn ich mich richtig erinnere, hat smt7020s 6,45€ inkl. Versand bezahlt)

Versandkosten des bespielten DOMs an den Käufer (setzen wir mal genauso teuer an, wie den Hinweg) 1,45€

Kosten DOM: 7,90€
Einnahmen: 15€
Differenz: 7,10€
mehr als 47% Gewinn, das ist nicht schlecht

rechnen wir mal weiter:
Wenn ich die gleiche Leistung als Gewerbetreibender erbringen möchte dann stellt sich das etwas anders da. Wir gehen einfach mal davon aus, das wir die gleichen Versandkosten berechnen. Da wir aber als Gewerbetreibender dafür haften, das die Ware auch beim Endkunden eintrifft, gehen wir malk davon aus, das 1% der Sendungen beschädigt werden oder verloren gehen. Zudem gehen wir davon aus, das 5% der DOMs den Garantiezeitraum nicht überstehen und zu unseren Kosten ersetzt werden müssen.

Ok, auf gehts:

15€ Einnahme
- 1,45€ Porto (auf das Porto wird keine Umsatzsteuer erhoben, da von der Post keine in Rechnung gestellt wird)
=13,55€
- 2,16 (19% MwSt.)
= 11,39€
- 0,90€ (Rückstellung für Verlust/Garantie, 6% von 15€)
=10,49€

Davon die Kosten runter von 6,45€ (da keine Rechnung mit ausgew. MwSt. auch kein Vorsteuerabzug)
= 4,04€

Das wäre 3,06€ (43%!) Unterschied zu smt7020s "Privatangebot".

Arbeitszeit und sonstige Kosten habe ich mal raus gelassen, da sie auf beiden Seiten anfallen und bei beiden den Gewinn schmälern. Und die 6% Ausfall sind noch sehr optimistisch gerechnet!

Zitat

Original von Moorviper
ich denke papsi trall und co kennen das beim wakeupboard kamen ja auch eine beachtlich Summe zusammen und dürfte als gewerblich eingestuft werden da meckert keiner

Doch, da wird auch gemeckert. Papsi hat das auch zu spüren bekommen.

Zitat

Original von Moorviper
wenn mann sieht das die reelehd ca 200 € kostet und das sie bisher noch größere macken hat und für meine meinung nach "gutes geld" von reel m. verkauft wird wäre das ja genauso verwerflich.
und die sourcen sind ja anscheinend auch nicht oder immer verfügbar versuche mir seit 2 monaten ne svn version zu ziehen und jedes mal host gibbet nicht lol
da bekommt man ja schon mal richtig freude auf die karte naja bei einigen soll sie ja gut laufen
ist halt wie die smt in der enwicklungsphase noch nicht fertig aber wenns leuft werden die auf jeden fall falls nvidia oder ati nicht ordentliche treiber/karten liefern nen ordentlichen reibach machen.
meiner meinung ist der vdr ein hobby bei dem mann viel bateln und spielen kann und leute geld spielt doch keine rolle wollt ihr noch mal arm sein

Da siehst Du etwas falsch. Die Reel HDe ist kein Open Source Produkt bzw. ist nicht aus "produkten" hervorgegangen, die unter der GPL standen. Daher ist deine Argumentation für die "Tonne".

Zitat

Original von Moorviper
ich finde es arm wenn dan leute dumm gemacht werden die im endeffekt centgewinne machen
und nur so zur info mann kann steuerfrei völlig legal als kleingewerbe ich gklaube bis zu ca380€ gweinn machen da müsste er schon extrem viele doms verkaufen

Ich weiss ja nicht, was bei Dir "Centgewinne" sind, aber für mich rechnet sich das oben anders. Von den 7,10€ sagen wir einfach mal, das 50% für smt7020s übrig bleiben. Das wären 3,55€. Bei 108 Stück verkauften DOMs wäre er damit drüber (wobei ich dieses 380€ Gesetz nicht kenne). Von dem SMTs und den Activys reden wir mal besser nicht, nech. Und das er die Dinger nicht nur hier verkauft. Dann geht deine Rechnung nämlich den Bach runter.

Zitat

Original von Moorviper
das einzigste was hier ist ist diese diskussion

so das musste ich mal loswerden
so long
gruß daniel

Ich musste das auch mal loswerden! Solch ein "Unsinn" habe ich schon lange nicht mehr gelesen!

Just my 2 cents!

Gruss

Macavity

@Macactivy

Zitat

Original von smt7020s
@huskyrider und alte DOM-Kunden,

du und ihr /Kunden) bekommt die DOM´s für 10€. Da ich im Schnitt 6,50€ bezahlt habe, bleiben nach Abzug des Portos satte 2,50€ pro DOM übrig.

So da haben wir den Salat Du brauchst nee Mischkalkulation da die Doms auch billiger abgegeben werden.

Zitat

Original von knebb
...
Was ebenfalls noch kritisiert wird ist die Nutzung des Forums fuer "kommerzielle Zwecke".[list=1]
[*]Was definiert man als "kommerziell"? Mit Gewerbeschein? Umsatzsteuernummer? Oder auch die geringe Nebentaetigkeit?
[*]Ich habe in meiner Sig auch einen Link auf meine Homepage. Ist das schon kommerzielle Werbung?
[*]Warum ist dann die kleine "Aufwandsentschaedigung" bei Sammelbestellungen nicht kommerziell? Dabei laesst man sich seine Leistung auch bezahlen.
[*]Liegt es also an der Hoehe des Entgeltes? Wo ist dann die Grenze? Gibt es eine oder ist die flexibel? Und wer definiert diese? Ist es absolut oder relativ? Wird der Betrag in Stundensaetze umgerechnet? Werden evtl. Unkosten mit einbezogen?
[/list=1]
...

Alles anzeigen

Mit einem Link auf die eigene HP habe ich kein Problem. Dadurch ist für mich ersichtlich das das "Projekt" nichts mit dem vdr-portal zu tun hat (eigenes Impressum etc.).

Wenn aber im Kielwasser des Portals Geschäfte gemacht werden, bei denen dann auch noch die gesamte Abwicklung über die Infrastruktur des Portals laufen soll, hört es für mich eindeutig auf!

Zitat

!!! Schickt bei Interesse oder Fragen eine PN an mich (Bitte keine Emails) !!!

Der Betreiber dieses Forums verzichtet bewusst auf Werbung!

Gruß
Marc

Zitat

Originally posted by Macavity
Das wären 3,55€. Bei 108 Stück verkauften DOMs wäre er damit drüber (wobei ich dieses 380€ Gesetz nicht kenne). Von dem SMTs und den Activys reden wir mal besser nicht, nech. Und das er die Dinger nicht nur hier verkauft. Dann geht deine Rechnung nämlich den Bach runter.

Ich denke er meint hier § 46 Abs. 3 EStG. Hinzuverdienst-Grenze bei Nicht-Selbständigen (Angestellten, Arbeiter etc...) die aus selbständiger Arbeit geringe Einkünfte beziehen. Grenze liegt hier bei 410 €. Gilt jedoch für das gesamte Steuerjahr und betrifft alle Einkünfte aus selbständiger Arbeit eines Kalenderjahres (wenn ich mich nicht irre).

@Siedu
Die Nutzung des Portals für kommerzielle Zwecke (eben nicht der Privatverkauf) erscheint mir auch ein interessanter Aspekt. Rechtlich bin ich hier nicht bewandert, aber könnten nicht sogar für den Betreiber des Forums Konsequenzen zu tragen sein?

Gruß

Andreas

Zitat

Original von Andi011 Rechtlich bin ich hier nicht bewandert, aber könnten nicht sogar für den Betreiber des Forums Konsequenzen zu tragen sein?

Das VDR Portal gehoert irgend jemanden in Kasachstan

Zitat

Originally posted by helau

Das VDR Portal gehoert irgend jemanden in Kasachstan

Ach ja, ich vergaß.

Borat ?

Zitat

Originally posted by Funzt
Borat ?

Wahrscheinlich,

hallo,
ich moechte auch etwas zu diesem thema sagen..
ihr diskutiert hier alle ueber irgendwelche rechte, oder ob es wohl in ordnung waere, das sich jemand fuer seine arbeit bezahlen laesst...blabla...,jaja... ist schon alles ok so..
fuer mich ist eins der hauptargumente das von maniac.
er bastelt an der smt herum und veroeffentlicht sein gedankengut..
einige zeit spaeter muss er selbst dafuer drauf zahlen, da wahscheinlich durch seine veroeffentlichung der preis gestiegen ist.
der punkt ist einfach, ich wuerde mir an manics stelle das naechste gut ueberlegen, ob ich meine erkenntnisse oeffentlich mache. vllt laesst er es auch bleiben und dann haben wir den salat.
stellt euch vor, jeder wuerde seine erfindungen,erkenntnisse,ideen,etc fuer sich behalten, weil man angst haben muss, das irgendwelche produkte dadurch evtl teuer werden koennten?
Das wuerde wie schon erwaehnt die community und das zugehoerige projekt zerstoeren.

__
Boo

Zitat

Original von BooStar
stellt euch vor, jeder wuerde seine erfindungen,erkenntnisse,ideen,etc fuer sich behalten, weil man angst haben muss, das irgendwelche produkte dadurch evtl teuer werden koennten?
Das wuerde wie schon erwaehnt die community und das zugehoerige projekt zerstoeren.
Boo

aber genau das erlebe ich zunehmend in letzter Zeit, wenn ich für meine privaten Basteleien in div. Foren recherchiere. Dort sind dann viele geniale Ideen und Denkansätze ab einem gewissen Stadium nicht mehr frei verfügbar, weil die Macher eben die gleichen Erfahrungen machen mussten wie arghgra es beschreibt. Eigentlich verlieren aber alle dadurch.

Gruß Fr@nk

Zitat

Original von lolaDort sind dann viele geniale Ideen und Denkansätze ab einem gewissen Stadium nicht mehr frei verfügbar, weil die Macher eben die gleichen Erfahrungen machen mussten wie arghgra es beschreibt. Eigentlich verlieren aber alle dadurch.

Ganz genau. Die Neiderei hier finde ich auch übertrieben. Gut, smt7020 macht die DOM-Bespielerei und -Verschickerei nicht umsonst. Das ist sein gutes Recht. Absolut niemand ist gezwungen, zu kaufen, und jeder andere kann es smt7020 nachmachen und das gleiche für weniger anbieten. Ebenso verhielt es sich mit den kompletten Boxen - ich habe damals auch vor dem 40-Euro-Angebot von Nordstore gesessen und überlegt, ob ich auf kaufen klicken soll. Ich habs gelassen und mich geärgert, als der Preis in der Folge auf mehr als das doppelte hochging. Und smt7020 hat davon auch profitiert, allerdings immerhin einen gewissen Mehrwert wie Installation und Platteneinbau geliefert.

Wenn ich jetzt aber sehe, wie andere das als Grund nehmen, nur noch im stillen Kämmerlein werkeln zu wollen - dass ihr das überhaupt _könnt_ liegt daran dass andere ihre Arbeit freigegeben haben. Klar dürft ihr Euren Kram für Euch behalten. Sogar die Freiheit habt ihr. Aber dann behaltet bitte auch Eure beleidigte Leberwurst für Euch. Es interessiert keinen, was ihr nicht veröffentlicht. Es interessiert, was ihr veröffentlicht.

Das hat doch nix mit Neid oder beleidigter Leberwurst zu tun..

Und da im Portal durchaus auch Dinge abseits des VDR zu finden sind stimmt auch dein Kommentar nicht ganz, dass die Arbeit anderer _immer_ die Basis sei.

Zitat

Original von wirbel
Das hat doch nix mit Neid oder beleidigter Leberwurst zu tun..

Und da im Portal durchaus auch Dinge abseits des VDR zu finden sind stimmt auch dein Kommentar nicht ganz, dass die Arbeit anderer _immer_ die Basis sei.

Also für mich kommt das schon so rüber, als ob man hier die paar Euro neidet, die smt7020 vielleicht übrig behält. Und Dinge abseits des VDR sind mir hier bisher ziemlich entgangen. Was genau meinst Du?