S: Linux-Distri für Senioren (auf 500 MHz-PC)

Ich kann fluxbox unter ubuntu empfehlen. Ist gerade bei schwachbrüstigen Rechnern sehr schnell Link.

Da das Menü in einer Textdatei konfiguriert wird ist auch plattdeutsch kein Problem (bis auf die Rechtschreibung natürlich).

Hi!

Xubuntu ist für ältere Rechner gedacht, das ist klar. Aber willst du das deinen Schwiegereltern wirklich antun? Ich schätze mal Ubuntu ist um einiges komfortabler. Auch wenn es ein wenig länger lädt. Schalt halt die Desktop-Effekte ab und probier es mal aus.

Gruß
mic

Die Distribution sollte dabei relativ egal sein, die konfigurierst du ja. Als Desktop würde ich wenn es einfach soll auf jeden Fall auf GNOME setzen.

Zitat

Original von jejune
Zudem nutzen die alten Herrschaften Internet und wundern sich dann jedesmal warum sie irgendwas was sie runterladen nicht öffnen/installieren/benutzen können, weil das nun einfach mal die Endung .exe hat.

Was eindeutig ein Vorteil ist. Ich denke nicht das die beabsichtigen wirklich ein neues Programm zu installieren.

Zitat

Original von jejune
Auch ist die usability einfach grauenhaft im desktopbereich (soll ja kein VDR werden oder ein Server) und es sieht einfach anders aus als was sie bei Bekannten sehen.

Die Aussage ist spätestens seit Ubuntu 6.10 respektive dem ab dann zugehörigen KDE nicht mehr haltbar.

Zitat

Original von jejune
Was Software für den Produktiven Einsatz betrifft hab ich noch kein zufriedenstellendes Open-Source Programm im Fotobereich gefunden.

Das stimmt, hier wird es schwierig. Ist halt die Frage, wollen Sie wirklich Fotos selber bearbeiten oder nur betrachten? Gwenview ist z.B. ein super Betrachter.

Gruss
AleX

alex-zero: Full Ack

@jejune: Du hast vermutlich vor 5 Jahren das letzte Mal einen ordentlich eingerichteten Linux PC gesehen. Meine Schwester (die PC mäßig sehr unbedarft ist) kam mit KDE erheblich besser zurecht als mit Windows. Abgesehen davon, daß man bei einem 500MHz PC unter Windows die gängigen Virenschutzprogramme mangels Performance nicht mehr laufen lassen kann.

Und was das Einrichten und "Helfen" von Bekannten betrifft: In keinen Sektor habe ich grauenhaftere Installationen von Windows gesehen, als diejenigen, die so zustandekamen.

champpain: Ich würde von einer Debian Grundinstallation ausgehen und nur das notwendigste installieren. Aber am besten nimmst Du dafür die Distri, wo Du Dich am besten auskennst. Geschwindigkeit dürfte bei älteren Leuten normalerweise nicht so die Rolle spielen, so daß man es durchaus auch mit KDE versuchen kann.

Gruß
beagle

Hi,
also ich hatte bis vor einem halben Jahr hier einen Ubuntu 6.10 500MHz PIII mit 256MB RAM am laufen, war gerade noch so OK. Mit 512MB sollte es deutlich besser gehen.
Ich wuerde dir auch zu einem Ubuntu 7.10 raten, mit Gnome, aber nur wenn du 512MB RAM reinstecken kannst. Sollte fuer alles normale locker ausreichen.
Und die Updateverwaltung von Ubuntu ist spitze...

Gruss,
- berndl

Zitat

Original von jejune
ich find linux dazu persönlich ungeeignet. ich empfehle windows, da dann auch vielleicht Freunde/Verwandte die einen PC haben mal kurz helfen können.

Ich finde windows dafür mehr als ungeeignet. Ich empfehle Linux, weil da keine Freunde/Verwandte gebraucht werden, die in dem guten Glauben "mal eben zu helfen" herumpfuschen. Mit vorkonfigurierten Linux-Systemen für User der älteren Generation habe ich sehr gute Erfahrungen, nach diversen Versuchen mit Windows-Systemen, die höchstens jeweils ein halbes Jahr überdauerten.

Zitat

Original von zirias

Ich finde windows dafür mehr als ungeeignet. Ich empfehle Linux, weil da keine Freunde/Verwandte gebraucht werden, die in dem guten Glauben "mal eben zu helfen" herumpfuschen. Mit vorkonfigurierten Linux-Systemen für User der älteren Generation habe ich sehr gute Erfahrungen, nach diversen Versuchen mit Windows-Systemen, die höchstens jeweils ein halbes Jahr überdauerten.

Kann ich nur bestaetigen...
Gib deinen Schwiegerleuten _nicht_ das root Passwort sondern lege ihnen einen User-Account an. Halbwegs gescheit konfiguriert, und du hast erstmal Ruhe.
Und wenn mal jemand was installieren will, dann sollen sie dich anrufen. Ein root-Pw kann man auch per Telefon uebermitteln, und die wenigsten Leute kommen selber drauf, dieses Pw dann spaeter nochmal bei nachfragen vom System zu verwenden.

Unter Wintendo laeuft das typischerweise etwas anders, meistens mit Neuinstallation verbunden...

Gruss,
- berndl

Zitat

Original von berndl
Gib deinen Schwiegerleuten _nicht_ das root Passwort sondern lege ihnen einen User-Account an. Halbwegs gescheit konfiguriert, und du hast erstmal Ruhe.

*buntu hat kein root passwort
muesste man sudo umkonfiguriern.

naja, wenn sie bei bestimmten Aktionen mal nachfragen (watt datt denn, geht nicht!) dann kann man ja mal per Telefon den Zauberspruch rueberwachsen lassen...

Gruss,
- berndl

Zitat

Original von wilderigel

*buntu hat kein root passwort
muesste man sudo umkonfiguriern.

Was noch viel besser ist. Sudo so konfigurieren, dass ein Paketmanager ausgeführt werden kann, solange der nur die offiziellen repositories in sources.list stehen hat dürfte das ungefährlich sein und es kann Software installiert und aktualisiert werden

ich würd mal zenwalk und slackware anschaun...

slackware mit kde ist imho schneller wie alles was gnome verwendet (gnome ist ja auch ein speicherfresser)

zenwalk ist ein slackware fork nur noch schneller und mit xfce...

ob dies schon komplett deutsch haben weis ich nicht.. kann sein, dass z.b man den firefox auf deusch laden muss ... die jungs habens anscheinend noch nicht geschaft multi-language-binarys zu machen...

beide distris sind keine distris für update-geile freaks.. es gibt da kein apt,urpmi,... das ist einerseits ein nachteil aber anderseits ists so ultra-rock-solid.. hab so eine box meinen eltern hingestellt... rennt 24/7

aja dann gäbe es noch die mandriva.. nicht ganz so schnell aber mit update-zeugs... sicher auch einen blick wert...

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also ich denke zirias hat Recht: Den Synaptic so konfigurieren, dass deine Schwiegerleute von den offiziellen Quellen updaten koennen und gut ists. Es gibt sicherlich 'schlankere' Distris, aber Ubuntu hat schon was. Es funktioniert einfach...

Gruss,
- berndl

einen versuch wäre es wert Compiz drauf zu installieren

Hallo,

ich habe mir irgendwann mal die Mühe gemacht, eine ganz normale Suse-9.3-Distribution auf einer VM zu installieren und gezielt abzuspecken, die dann per dd auf den entsprecehnden Rechner gespielt wird. Alles deinstallieren, was nicht nötig ist, insbesondere die beim Systemstart gestarteten Dienste gründlich ausmisten und ganz wichtig - das Rootpasswort setzen (wird auch nicht mit rausgegeben). Updates werden bei "Auslieferung" des Rechners einmal durchgeführt und dann grundsätzlich deaktiviert - die sind eine zu große Problemquelle und für die Betriebssicherheit gefährlicher als irgendwelche Sicherheitslücken.

Ab 800 MHz, 256 MB RAM und 10GB Platte läuft auch KDE einigermaßen angenehm und kommt vom Aussehen her dem durchschnittlichen Windows-DAU entgegen. Da es auch noch ein viel schöneres Solitär als Windows mitbringt, hat man damit übrigens den Überzeugungskampf schon halb gewonnen

Fazit dierser Aktion (bisher in 5 Fällen erfolreich praktiziert): Supportaufwand auf beinahe null gesunken, glückliche Verwandte, keine monatilichen Trojaner-/Virenjadgen mehr.

Ich bin dafür, Windows nur noch gegen einen Vorlage eines Befähigungsnachweis auszugeben (so ähnlich wie bei starken Giften und Sprengstoffen).

Grüße,
Holger

Zitat

Original von hsteinhaus
Updates werden bei "Auslieferung" des Rechners einmal durchgeführt und dann grundsätzlich deaktiviert

Genau, verlassen wir uns einfach darauf, dass die üblichen haxxors sowieso nur Windows-Kisten anfassen.

Sorry, aber das ist ein ganz ganz mieser vorschlag. Ich hab auf meinem Debian-Server schon seit langer Zeit cron-apt laufen, wenn Updates die Betriebssicherheit gefährden würden, müsste der schon längst vermurkst sein...

Vielleicht ist es ne ganz gute Idee, in der sources.list den Namen der "release" anzugeben, so dass ein Upgrade auf eine neue release nicht möglich ist, denn DAS kann in der Tat mal ein wenig haken. Aber die normalen Sicherheitsupdates sollten UNBEDINGT möglich sein und auch gemacht werden.

zirias
Prinzipiell muss ich Dir natürlich Recht geben, die Lösung ist auch ganz sicher nicht das Nonplusultra und keinesfalls für andere Szenarien zu verallgemeinern. Aber für den oben beschriebenen speziellen Anwendungsfall ist das nach meiner Erfahrung der gangbarste Weg. In Verbindung mit der Angriffswahrscheinlichkeit (im Vergleich zu WinXP mit Admin-User und IE), den eingeschränkten Benutzerrechten, Portfilter und standardmäßig aktiviertem AppArmor hat es bislang noch keiner meiner 5 "Testpersonen" geschafft, sich was einzufangen (vorher im Schnitt im Monatstakt).

Klassisches Beispiel für das von Dir angesprochene Debian: Per Online-Update kommt ein neuer Kernel. Der Rechner hat ne nvidia-Grafikkarte. Was passiert nach dem nächsten Start? Genau. Schwarzer Bildschirm (Kernelmodul des proprietären Treibers passt nicht mehr, X-Server startet nicht) und das Telefon klingelt. Genau das sollte der Linux-Rechner vermeiden. Ziel zu 100% verfehlt, sechs, setzen.

Grüße,
Holger

PS.: ich kenne etliche Server in größeren Unternehmen, die ebenfalls absichtlich mit deaktivierten Online-Updates laufen, weil man einen Ausfall aufgrund eines mißratenen Updates mehr fürchtet als einen Angriff

Zitat

Original von hsteinhaus
Klassisches Beispiel für das von Dir angesprochene Debian: Per Online-Update kommt ein neuer Kernel. Der Rechner hat ne nvidia-Grafikkarte. Was passiert nach dem nächsten Start? Genau. Schwarzer Bildschirm (Kernelmodul des proprietären Treibers passt nicht mehr, X-Server startet nicht) und das Telefon klingelt. Genau das sollte der Linux-Rechner vermeiden. Ziel zu 100% verfehlt, sechs, setzen.

Gerade bei Debian passiert genau das eben nicht. stable ist und bleibt stable, da gibt's nie und nimmer neue Versionen sondern wirklich NUR Sicherheitsupdates.

Zitat

PS.: ich kenne etliche Server in größeren Unternehmen, die ebenfalls absichtlich mit deaktivierten Online-Updates laufen, weil man einen Ausfall aufgrund eines mißratenen Updates mehr fürchtet als einen Angriff

Unfähige Admins gibt's überall. Oder es handelt sich um Windows-Systeme