ZitatOriginal von Boergen
Sprich... der Händler trägt meine Kosten, wenn ich ihm etwas zurücksende. Ich erstatte ihm jedoch seine.
Dass der Händler alle Kosten übernehmen muss, ist leider ein Märchen, das sich sehr hartnäckig hält.
Das ist so nicht richtig. Ich trete per Wiederufsrecht von einem Vertrag zurück. Es ist dann der ganze Vertrag rückabzuwickeln. Da der Versand Vertragsbestandteil ist, sind auch diese Kosten zu erstatten.
Gruß
e9hack
ZitatOriginal von e9hack
Das ist so nicht richtig. Ich trete per Wiederufsrecht von einem Vertrag zurück. Es ist dann der ganze Vertrag rückabzuwickeln. Da der Versand Vertragsbestandteil ist, sind auch diese Kosten zu erstatten.
Und das schließt Du woraus? Die Abwicklung eines Kaufrücktritts bei Fernabsatz wird im BGB wie oben geschrieben explizit geregelt.
Oha. Das Urteil gab es zu dem Zeitpunkt meiner "Recherchen" damals noch nicht. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. 
Da in Deutschland aber leider stets für den Einzelfall entschieden wird, muss man dann wohl trotzdem prozessieren, wenn der Händler die Kosten nicht erstattet. Vielleicht gibt's ja irgendwann eine Verbesserung des Gesetzestextes.
ZitatBeweisen könnte schwierig werden, aber das das nicht ok ist, ist keine Frage.
Tragespuren sind ein Beweis oder ?
Zitat
Was ist dass denn jetzt für ein Schwachsinn? Wenn ich mir, sagen wir mal, eine Kabellose Tastatur kaufen will und der Händler drei verschiedene hat die nach Beschreibung in Frage kommen, dann lasse ich mir natürlich alle schicken und zwei oder auch alle drei wenn keine gefällt zurück. Das hat weder was mit Betrug noch mit betrügerische Absicht zu tun. Das Fernabsatzgesetz bzw. jetzt die entsprechenden Regeln im BGB erlauben genau dies, weil der Kunde eben nicht, wie im Geschäft, die Ware vorher in die Hand nehmen kann um sie zu prüfen.
Silbär
Halt den Ball flach min Jung !
Du gehst einen Kaufvertrag ein - Alle Produkte einer Sorte willst du bestimmt nicht erwerben , daher ist die betrügerische Absicht bereits gegeben .
Wenn ein großes Versandhaus dir die Möglichkeit gibt Konfektion zu retournieren - im 1a Zustand versteht sich , bedeutet das nicht , daß das im Bereich der Elektronik/EDV/TV auch so sein muß .
Bestellen bedeutet einen Kaufvertrag ein zu gehen - du gehst mit dem Verkäufer keinen Ausleihvertrag ein und VIELLEICHT kaufst du sogar eins .
Das die rechtliche Situation des Rückgaberechts dir dies ermöglicht - solange dir dafür keiner auf die Zehen tritt , bedeutet nicht , daß das Rechtens bzw im Sinne des Gesetzgebers ist .
Du nutzt nur eine Lücke zu deinem Vorteil aus .
Du schließt - wie erwähnt - einen Kaufvertrag für mehrere Produkte ab , obwohl du definitiv nicht alle erwerben willst - das nenne ich Betrug oder betrügerische Absicht - und ich denke immer noch , daß der Richter das auch so sieht , wenn der Erste deswegen verklagt wird .
HJS
Hi,
ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung, das Dir der DVBShop schon sehr kulant entgegengekommen ist.
1. steht da nur, mit welcher Kernelversion es funktionieren sollte, da steht nicht, läuft mit z.B. Debian 4.0 Vanilla/OpenSUSE 10/etc. ohne Probleme
2. wurde Dir in dem anderen Thread ein Lösungsweg gezeigt (Kernel von Backports / ich geh mal davon aus Du benutzt ein Debianderivat) -> das wolltest Du aber nicht
Somit sehe ich auch keine Falschaussage in der Artikelbeschreibung (man müsste halt wissen, mit welcher Distri das getestet wurde). Zudem hast Du die Karte in einer Weise in Gebrauch genommen, die über die Prüfung im Ladengeschäft hinaus geht. Somit hast Du dein Widerrufsrecht verwirkt.
Gruss
Macavity
P.S.: Das ganze ist keine Rechtsberatung!
Was hat denn die Kernelversion mit der Distribution zu tun?
Wenn die Unterstützung im Kernel ist (und die keiner rauspatcht) hats zu laufen.
Wenn nicht, stimmt die Angabe im Shop nicht...
Grenzfall sind meinetwegen nicht kompilierte Module - bei den "zugemüllten" standardkerneln kann ich mir das aber nicht vorstellen
ZitatOriginal von Silbär
Hättest du den Thread von Anfang an gelesen, würdest du wissen, das diese kein Märchen ist. Online kannst die es z.B. hier lesen und offline in der aktuellen c't (26/2007 S. 186)
Jap. Hast Recht.
Deine Bestell-Methodik ist meiner Meinung nach trotzdem Stuhl. Da kann ich hjs nur voll und ganz zustimmen.
Es ist doch immer wieder sehr interressant zu lesen
IMHO ist die Sache doch gut gelaufen.
Die Ware wurde bestellt/geliefert und für schlecht befunden und per Widerrufsrecht zurückgeschickt.Und jeder hat einen Versandweg bezahlt was wie ich finde korrekt ist..
Von daher ist doch alles i.O. m.E.
Ein befreundeter Onlinehändler handhabt das genauso, da (seines Wissens) die Rechtslage nur von Versand und nicht von Hin und Rückversand spricht
Man sollte 7 euro als Lehrgeld betrachten und sich nicht weiter aufregen(und draus lernen) und diejenigen die von Ausnutzung der Rechtslage reden sollten sich doch auch mal an die eigene Nase fassen 
Oder fahrt ihr 40 wo 50 erlaubt sind?
EDIT: UNd wenn einer 40 fährt wo 50 erlaubt sind dann bin ich mit Lichthupe dahinter 
...schon ne hammer ansage für jemanden der sich ne karte bestellt, merkt das sie unter einem standart-system nicht rennt und dann noch zu faul ist selber nach einem warum zu suchen...
der dvb-shop ist kein leihshop für experimentierfreudige sondern ein händler wie jeder andere auch welcher sich nach dem was ich hier bisher gelesen habe auch kulant ist.
aber wer nen schuldigen sucht weil was nicht funktioniert der findet immer einen nicht wahr?
wenn der bauer nicht schwimmen kann...
ZitatOriginal von Boergen
Jap. Hast Recht.
Deine Bestell-Methodik ist meiner Meinung nach trotzdem Stuhl. Da kann ich hjs nur voll und ganz zustimmen.
Hast du mein Posting mit den Schuhen zwei weiter oben gelesen? Sag' mir was du anders machen würdest; sowohl in Bezug auf die Schuhe als auch auf die Tastaturen. Und überlege was du in einem Schugeschäft machen würdest oder bei 'Ich-bin-doch-nicht-blöd'-Markt (oder wo auch immer) bei Tastaturen.
Silbär
ZitatOriginal von Silbär
Hast du mein Posting mit den Schuhen zwei weiter oben gelesen? Sag' mir was du anders machen würdest; sowohl in Bezug auf die Schuhe als auch auf die Tastaturen. Und überlege was du in einem Schugeschäft machen würdest oder bei 'Ich-bin-doch-nicht-blöd'-Markt (oder wo auch immer) bei Tastaturen.
Silbär
Ganz ehrlich... ich habe mir noch nie online Schuhe bestellt, weil ich nicht weiß, wie sie ausfallen, wenn ich sie einfach so bestellen würde. Einfach mal eben 3 Paar zu bestellen und nur das passende zu behalten... auf die Idee (bzw. den Wahnsinn) bin ich noch nicht mal gekommen.
Mit einem Ladengeschäft kannst Du das nicht vergleichen. Wenn ich mir dort 117 Paar Schuhe anschaue und eins kaufe, dann habe ich dem Schuhverkäufer trotzdem keine Kosten verursacht. Gleiches gilt für Hardware, die ich mir im Laden anschaue (selbst anschaue. nicht vorführen lasse).
Es ist schon lustig, wieviele Moralapostel es hier gibt. Wenn man dann mal ein klein wenig in alten Beiträgen stöbert, z.B.:
Zitat
...hab sie mir gestern gekauft um auch mal zu schauen: ich finde das bild "preisgemäß" wenn mans so ausdrücken möchte...wieder eingepackt und wech das teil...
Zur rechtlichen Situation ist eigentlich alles gesagt, der Rest ist nur noch 'geblubber'. Man sollte den Thread zumachen...
Gruß
e9hack
ZitatOriginal von Boergen
Ganz ehrlich... ich habe mir noch nie online Schuhe bestellt, weil ich nicht weiß, wie sie ausfallen, wenn ich sie einfach so bestellen würde. Einfach mal eben 3 Paar zu bestellen und nur das passende zu behalten... auf die Idee (bzw. den Wahnsinn) bin ich noch nicht mal gekommen.
Dann hast du noch nicht viel online gekauft, oder?
Wie meinst du, soll das denn sonst funktionieren? Sowas als Wahnsinn zu bezeichnen ist.... befremdlich. Jeder der Online Kleidung kauft oder verkauft wird dir bestätigen, dass das ganz normal ist.
ZitatOriginal von Boergen
Mit einem Ladengeschäft kannst Du das nicht vergleichen. Wenn ich mir dort 117 Paar Schuhe anschaue und eins kaufe, dann habe ich dem Schuhverkäufer trotzdem keine Kosten verursacht.
Dadurch, dass er die Schuhe bereit halten muss, "verursachst" du Kosten. Das Personal arbeitet auch nicht kostenlos. OK, das war jetzt dämlich, aber genau aus diesem Grunde gibt es ja den Widerruf im Fernabsatz: Damit ich mir die Ware anschauen und prüfen kann. Das ich im Einzelfall vielleicht mehr Prüfmöglichkeiten habe als im Ladengeschäft ist richtig, aber eher irrelevant, oder?
Silbär
@ Silbär,
da ja eh Freitag ist. Geht´s noch? Mal ehrlich Frust zu nen Onlineshop/Händler (wieso/welchen auch immer) kann ich nur zu gut nachvollziehen... ...aber wegen den Betrag? Selbst ein Student hat in der Zeit mehr verdient, wie er diesen Thread widmet. Lerne was draus oder gehe den Rechtsweg genug Meinungen hast du ja nun gelesen...
@all
Onlineshops haben klare Vorzüge aber wenn jeder so denkt und handelt wie Silbär wirkt sich das langfristig auf den Preis aus. Von daher bin ich auch gegen solche Grundsätze. (weil genau durch solche Aktionen der Preis unnötiger weise nach oben angepasst werden muss)
@ Silbär
da hier (m.M.n.) die meisten Online Einkaufen viel Spass weiterhin
ps. muss meine Meinung zu zweitaccounts doch noch mal überdenken!
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