SuSE 10 minimaler als minimal Instalation

Hi,

just dieses Problem wollte ich letztens auch lösen (für ne Xen VM). Obwohl ich mit Suse recht viel Erfahrung habe, ist es mir gerade einmal gelungen auf unter 400GB zu kommen. Dabei war das Kriterium, dass in Yast keine Paketabhängigkeiten verletzt werden. Das habe ich aber schon lange als ein Manko dieser Distri empfunden. Zum Vergleich: Ein Debian Sarge Minimalsystem kriegt man sogar unter 200GB hin.

--schmettow.

Hi mac66,
damit hast Du genau das Hauptproblem von SUSE angesprochen.
Außer daß es mittlerweile eine bessere Windoof Emulation ist. Ist aber nur meine Meinung, nicht daß jetzt hier ein BS War ausbricht.

Gruß
beagle (der SUSE aus diesem Grunde schon lange nicht mehr nutzt)

Zitat

Original von schmettow
Hi,

just dieses Problem wollte ich letztens auch lösen (für ne Xen VM). Obwohl ich mit Suse recht viel Erfahrung habe, ist es mir gerade einmal gelungen auf unter 400GB zu kommen. Dabei war das Kriterium, dass in Yast keine Paketabhängigkeiten verletzt werden. Das habe ich aber schon lange als ein Manko dieser Distri empfunden. Zum Vergleich: Ein Debian Sarge Minimalsystem kriegt man sogar unter 200GB hin.

--schmettow.

also 400GB und 200 GB braucht ja nicht mal Windows....

Zitat

Original von mac66
Hi beagle,

für nen langjährigen MS-Win User ist SuSE vielleicht die einfachste Art zum Wechseln. Habe mir bis jetzt diverse Distributionen angeschaut. Mit SuSE als Desktopersatz war alles bis jetzt am einfachsten.

Gruß
mac66

Als Wechselmedium von MS ist SUSE sicherlich gut geeignet, aber eben nicht, wenn Du eine knackige kleine Distri haben willst.
Also wirds wieder Zeit zum Wechseln
Debian hast Du mittlerweile fast genauso einfach drauf wie SUSE.

Gruß
beagle

Aus diesem Grund hab ich ursprünglich auch von Suse auf Gentoo gewechselt...als mir dann die Compilerorgien zuviel wurden hab ich auf Debian gewechselt, seit ca. 2 Jahren immer noch mit Debian unterwegs und sehr zufrieden.

Hallo,
ich behaupte einmal, daß (siehe Ausgangsfrage) das Ziel nicht sinnvoll erreichbar ist. LinVDR ist eine Minimal-Lösung, gewissermaßen ein Debian-Woody-Extrakt (ja, binärkompatibel..) und kommt mit einer kurzen knackigen Skript-Phase aus. Dagegen hat Suse eine ausgefuchste Skript-Welt geschaffen, die- wenn man manuell Bestandteile der Installation löscht oder nicht installiert- "automatisch" zu Fehlern beim Hochfahren führen, weil nicht sein darf, was die Skripte nicht unterstützen. Sobald Du also unter die Minimalgröße gehen willst, mußt (!) Du die Skripte anpassen (viel Spaß auch dabei...).. und hast Du dann noch eine Suse-Distribution oder doch etwas anderes? Dann kannst Du aber gleich darüber nachdenken zu wechseln..

Wenn Du also den Wunsch aussprichst eine Suse-Bais zu nutzen: Was an Suse gefällt Dir so gut, daß es in einem Minimalsystem erhalten bleiben soll? Wenn Du das weißt, kannst Du auch prüfen und fragen, ob dieses Ziel vielleicht auch einfacher mit einer anderen Distribution erreicht werden kann.
Grüße
kenwood_vdr

Hi,

ähm, was hat denn der Startprozess von Suse mit der der Installationsgröße in MB zu tun? Nahezu alle modernen Distris, abgesehen von Slackware (?) und Gentoo, nutzen den SysV Init und dieser lässt sich auch weitgehend konfigurieren - fett oder schlank. Aber mit dem Plattenverbrauch hat das nun wirklich nichts zu tun.

--schmettow.

Hallo,

entnommen HIER

"...........
SuSE sehr minimalistisch, ohne X / KDE, ohne YaST, ca. 160 MB:

Zitat

# YaST-PackageImEx 1.0-0

## Generated on Mon 27 Dec 2004 11:16:19 AM CET at linux

+Rlc:
de_DE
-Rlc:
+Ons:
Min-9.2-62
Minimal-9.2-62
-Ons:
+Offs:
-Offs:
+Onp:
fbset-2.1-780
kernel-default-2.6.8-24
lilo-22.3.4-516
parted-1.6.15-4
rpm-4.1.1-191
-Onp:
+Ontp:
-Ontp:
+Offp:
-Offp:
+Offtp:
-Offtp:

## END OF FILE

Alles anzeigen

......"

--> user.sel

Gruß Fr@nk

Da schau an. Das sieht aber sehr schmal aus. Werd das heute abend mal in nen Xen Image reinschieben.

HI,
schmettow:
Du hast bezweifelt, daß die Skripte was mit der Distributions-Größe zu tuen haben. Vielleicht lehn ich mich ein wenig weit aus dem Fenster, aber die Skripte setzen auf den Paketen auf und erwarten, daß das Zeug da ist. Zusammen mit Yast, das aber auch wieder eine Heerschar von Skripten losläßt, wenn man es nutzt, denke ich, daß die Init-Skripte das Suse-Typische ausmachen. Wenn jetzt eine 170 MB-Distri vorliegt, aber ohne Yast, ist das dann noch Suse? Vielleicht binärkompatibel ..
Natürlich kann man die Init-Skripte von Suse konfigurieren (aktivieren/deaktivieren)- weißt Du auch was Du zu deaktivieren hast, wenn Du einzelne Pakete löscht und Abhängigkeiten verletzt werden?

@ mac66: Jetzt kannst Du offenbar auf 170 MB runterkommen, aber ohne Yast- aber darauf wolltest Du gerade nicht verzichten. Nützt Dir diese Diskussion überhaupt noch was?
Grüße
kenwood_vdr

Zitat

Original von kenwood_vdr
Wenn jetzt eine 170 MB-Distri vorliegt, aber ohne Yast, ist das dann noch Suse? Vielleicht binärkompatibel ..

ist ja alles richtig, aber ein minimalistisches SuSE haben wollen und nicht auf SuSE Komfort verzichten passt eben nicht zusammen

Aber darum ging es hier....

Zitat

Original von mac66
Hat jemand hierzu einen Tip, bzw. eine Liste mit den minimal benötigten RPM`s um einen fertig kompilierten VDR laufen zu lassen?

...doch. Ich bin der Meinung, das man schon das auch für den VDR hinbekommt. Aber dann sollte man auch die ganzen Nebenwirkungen kennen und ohne Komfort leben können.

Gruß Fr@nk

Hi,

zu unterscheiden sind hier doch wohl drei Arten von Skripten:
1) Init-Basisskripte (sofern das überhaaupt Skripte im engeren Sinne sind). Wie bereits gesagt: Die bringt jede Distri in sehr ähnlicher Form mit und sind nahezu unverzichtbar.
2) Suseconfig Skripte: Suse typisch. Sicherlich nicht wenig im Umfang, dafür aber Grundlage des Komforts, den Suse bietet.
3) Start/Stop Skripte: zu finden in /etc/init.d. Die sind i.A. Bestandteil der Pakete, die man installiert oder eben nicht installiert hat. Leicht zu püfen mit:
rpm -qf /etc/init.d/<skript>

Meine Vermutung ist, dass Suse Installationen so große geraten, weil:
1) gewisse Komfortfunktionen Platz benötigen (Yast, Suseconfig)
2) die Paketstruktur und -abhängigkeiten nicht so feingranular aufgelöst sind, wie bei anderen Distris

Beispiel für 2): Es gab mal in einer der früheren Versionen eine Abhängigkeit zwschen MC (Midnight Commander, Curses-basierter Norton Commander Klon) und den Gnome Basispaketen (die wiederum die X Basispakete benötigten). Diese Abhängigkeit ist m.W. inzwischen verschwunden, aber ähnlich großzügige Abhängigkeiten findet man bei auch bei aktuellen Suse Versionen nach wie vor.

--schmettow.

Halllo,
genau das ist aber doch das Problem:
Bis ich diese ganzen verzwackten Abhängigkeiten des SUSE Systems aufgedröselt habe, den ganzen YAST Kram draußen habe ist viel Zeit vergangen.
Danach stellt sich dann noch die Frage: Was hat das Ergebnis dann noch mit SUSE zu tun ?
Da ist ist doch viel einfacher, gleich eine Distri zu nehmen, die diesen ganzen Overhead erst gar nicht besitzt, als sich erst die ganze Platte vollzuballern und anschließend darüber zu rätseln, was man davon alles nicht braucht.
Also ich mache es lieber umgekehrt. Aber jedem das Seine

Gruß
beagle

Zitat

Original von Siedu
@lola,
bitte gebt Bescheid ob die von lola vorgeschlagene Min-Installation funzt !!!

kann ich nicht sagen denn bei SuSE 9.1 ist bei mir Ende der Fahnenstange gewesen aber eine solche Distrie pflege ich noch , diese halte ich mit apt for Suse auf den derzeitigen Stand und das reicht mir (noch). never touch ...

Zitat

Original von beagle
Danach stellt sich dann noch die Frage: Was hat das Ergebnis dann noch mit SUSE zu tun ?
Da ist ist doch viel einfacher, gleich eine Distri zu nehmen, die diesen ganzen

sicher, heute stimme ich dem zu. Jetzt gibt es wirklich gute Minimal Distries und ansonsten eine breite Auswahl an vielen Distries auch schon als CD oder DVD in irgendwelchen Heft CDs.
Zu SuSE 5 oder 6er Zeiten war das anders. Häufig wollte man einen alten PC zum Printserver machen und da brauchte man nicht den ganzen Ballast. Wenn man dann einigermaßen sicher im Umgang mit SuSE war, brauchte man eigentlich nur noch so ein Minimal SuSE und gut wars (ich glaub so 45MB damals) .

Und wer fit ist und sich nichts anderes besorgen möchte, der wird das auch mit SuSE schaffen (deswegen das Beispiel aber eher allg. )

Gruß Fr@nk

Hi,

ach übrigens: Es ist auch aus anderen Gründen nicht besonders sinnvoll Suse als Distri zu wählen, wenn das auf ne CF Karte soll. Meines Wissens haben diese Dinger eine recht überschaubare Lebensdauer proportional abhängig von den Schreibzyklen. Bei allen unmodifizierten Voll-Distris wird permanent was geschrieben (/var/log/messages). Viele Spezialdistris dagegen legen derartige Verzeichnisse in RAM Disks ab und brauchen nebenbei auch weniger Platz.
Also ich halte es bei heutigen Festplatten für ein vollkommen drittrangiges Argument, ob die Installation bei einem Arbeitsplatzsystem jetzt 200 oder 400MB, meinetwegen auch 2 oder 4GB benötigt. Ist mir echt komplett wurscht.

--schmettow.