Anfängerfrage zur Hardwareausstattung

Hallo Leute,

ich spiele mit dem Gedanken, mir ein VDR-System zusammenzustellen, bin aber noch nicht ganz schlüssig. Ich habe zwar einige Linux-Grundkenntnisse, bin aber alles andere als ein Profi auf diesem Gebiet. Deshalb würde ich gerne die aktualisierte Zusammenstellung der ct' einsetzen, die nächstes Wochenende herauskommt.

Wichtig wäre mir, dass das System einigermaßen leise ist und möglichst ohne große "Konfigurationsorgien" läuft. Ich habe zwar mit Hilfe der Suchfunktion schon einige interessante Beiträge gefunden, mir fehlt aber der "rote Faden". Deshalb meine Fragen.

Mir würde ein Standard-Desktopgehäuse reichen, ein Barebone-System muss es nicht sein. Allerdings sind die normalen Netzteillüfter relativ laut. Würde hier der Einsatz eines höherwertigen Lüfters z.B. von Papst, ggf. mit NTC zur temperaturabhängigen Regelung etwas bringen?

Vollkommen unsicher bin ich mir, was Board und Prozessor angeht. Für die reine VDR-Funktionalität würde ja vermutlich ein einfacher VIA-Prozessor ausreichen, diese wurden allerdings wohl zumindest früher mit Sockel 370 ausgeliefert; und da gibt es wohl keine aktuellen Boards mehr. Bei den VIA-Boards mit aufgelöteter CPU bin ich mir nicht sicher, ob diese überhaupt in ein normales Gehäuse passen; zudem haben diese Systeme wohl nur einen PCI-Slot. Da ich aber zwei Karten einsetzen möchte ist das einer zu wenig.

Wenn ich es richtig verstanden habe wäre wohl eine Alternative der Einsatz eines durch Veränderung des Multiplikators heruntergetakteter Athlon, allerdings war ich bisher immer davon ausgegangen, dass AMD die Multiplikatoren gelockt hätte. Falls das nicht mehr so sein sollte, welcher Prozessor und welches Board wären hier besonders geeignet; wie kühlt man den Prozessor möglichst geräuscharm?

Bei den DVB-S-Karten musste man in der Vergangenheit wohl auf Technotrend oder Kompatible zurückgreifen, z.B. Technotrend DVB-S 1.5 Premium und Technotrend DVB-S 1.5 Bundget (zwei Karten, da ich ggf. gleichzeitig aufnehmen und fernsehen möchte). Sind diese Karten noch immer erste Wahl oder gibt es Alternativen?.

Mittlerweile wird zur TT 1.5 eine "RGB-Extension" angeboten. Wenn ich es richtig verstanden habe, wird hier aber das eigentlich nur zur internen Verwendung gedachte Kartensignal ungebuffert herausgeführt. Dass man bei so einer Konstruktion nicht während des Betriebes umstöpseln darf ist mir klar. Wie groß ist aber die Gefahr, die Karte im Normalbetrieb zu "grillen"?

Bei den Festplatten wurden vor einiger Zeit die Samsung-Platten mit 5400 U/min empfohlen, die man zudem noch mit einem Tool "leise" (aber auch langsam) stellen konnte. Stimmt das noch immer oder zu welchem Plattentyp sollte man greifen?

Und zu guter letzt: Zu welcher Fernbedienung sollte man greifen, wenn man möchte dass diese möglichst sofort mit der ct'-Distribution läuft?

Ich hoffe, das waren nicht zu viele Fragen; vermutlich habe ich aber noch über die Hälfte vergessen

Grüße

Ulrich

randy schrieb:

Zitat

bitte ned boese sein, aber das wurde hier sicher schon tausend mal beantwortet.

Sorry, aber ich habe auf viele Fragen trotz Verwendung der Suchfunktion keine befriedigenden Antworten gefunden.

Entweder ging es in den gefundenen Treads um ganz spezielle Details, die mich (noch?) nicht interessierten, oder um Grundlagen die mir auch vorher schon klar waren. Bei Mainboards habe ich festgestellt, dass die Typen um die es in etwas älteren Diskussionen ging in der Regel heute nicht mehr lieferbar sind; deshalb meine Fragen.

Grüße

Ulrich

TumblingDice schrieb:

Zitat

Als Einsteiger würde ich nicht sofort das Gesamtsystem planen, sondern nach Möglichkeit mit einem Alt-Rechner einsteigen.

Wenn du keine DivX etc abspielen willst reicht z.Zt. ein Rechner ab 300 MHz. Lediglich der Plattendurchsatz (DMA-Modus) sollte > 20 MB/ s sein. Falls du einen alten Rechner von der Bauart haben solltest, nutze ihn als Einstieg. Meiner Erfahrung nach weiss man eh erst nach mehrwöchiger (Monaten ?) Benutzung wohin der Hase beim VDR läuft und was man alles (nicht) braucht.

Hallo Manfred,

Danke für Deine Antwort.

Ähnliches hatte ich mir auch schon überlegt, aber ich habe leider keine geeignete Hardware.

Ich besitze ein System mit einem Pentium 133, das auch heute noch stabil läuft, aber leider nicht für Split-Voltage-Prozessoren geeignet ist. Ein Pentium 200 wäre "das Ende der Fahnenstange", außerdem glaube ich nicht, dass ein solches Bauteil noch einfach aufzutreiben ist. Meinen "guten" Arbeitsplatzrechner ( Slot-A-Athlon) kann ich auch nicht nehmen, den benötige ich noch

Meinen Händler habe ich bereits gefragt, aber der hat nichts geeignetes in der Bastelecke liegen und bei ebay möchte ich auch nicht unbedingt zuschlagen, dazu ist mir das Risiko zu gross dass fünf bis sechs Jahre alte Hardware nicht mehr sauber läuft. Da scheint mir das Preis-Leistungs-Verhältnis bei neuen Komponenten doch günstiger zu sein.

Zitat

Auf deine Fragen wird dir wohl keiner hier im Forum eine konkrete Antwort geben können, da hier zig verschiedene Philosophien, Anwendungsszenarien und (auch) Ideologien aufeinandertreffen

Das habe ich beim Suchen in den Foren auch schon festgestellt, auch bei Fragestellungen, zu denen ich eine relativ eindeutige Antwort erwartet hätte

Zitat

Entscheidend wird sein, was du langfristig mit dem System vorhast. (Weiss du das jetzt schon ??) Davon abhängig ist auch die Frage, ob du z.B. ein Full-ATX-Board (Anzahl PCI-Slots für Erweiterungen wie RGB/SPDIF/Scart-Ausgang) brauchst oder ob ein micro-ATX (klein = Integration ins Wohnzimmer) reicht.

Bisher stehen für mich nur einige Eckdaten fest. Ich möchte ein System mit zwei Karten aufbauen, da ich mir die Möglichkeit parallel zu einer Aufnahme eine andere Sendung anzuschauen nicht verbauen möchte. Das bedeutet, dass ich mindestens zwei PCI-Slots für die DVB-Karten und ggf. einen für die Netzwerkkarte -so nicht on Board- benötigen würde.

Ich würde das Bildsignal gerne als YUV oder RGB auf den Fernseher ausgeben und möchte das Tonsignal per SPDIF an meinen AV-Receiver weiterleiten. Das heißt, dass ich einen J2(?)-Jumperblock auf der DVB-Karte sowie einen Adapter, etc. benötige.

Weitere Anforderungen können sich natürlich ergeben.

Zitat

Um es kurz zu machen: Als Einstieg reicht eine TT DVB-S Karte (Rev 1.5) . Die erhälst du (relativ) günstig bei http://www.dvbshop.tv. Dort gibt es auch IR-Empfänger samt Fernbedienungen, die unter Linux (LIRC) lauffähig sind. Mit ca. 170 Euro + Alt-Rechner hast du deinen ersten VDR. Die Investition in die Karte ist wohl auch langfristig nicht verloren. Alles weitere kommt mit den Erfahrungen.

Diese Karte hatte ich auch schon favorisiert.

Laufen eigentlich die IR-Empfänger, die dort angeboten werden problemlos mit der ct'-Zusammenstellung? Wenn ich mich recht erinnere gab es gerade bei diesem Punkt bei der ersten Version größere Probleme.

Grüße

Ulrich

Sledge Hammer schrieb:

Zitat

Lass das Gefrickel im Netzteil und kauf lieber gleich ein Fortron FSP300-60PN(PF), das hat einen innenliegenden 12cm Lüfter und ist schön leise. Kostet um die 40 €.

Danke für den Tipp, das ist doch deutlich weniger als die etwa 100 Euro, die ich bisher als Preisangabe für geräuscharme Netzteile gefunden hatte. Ich werde es mir merken.

Zitat

Vom Formfaktor her passen die Mini-ITX Boards schon in das ATX-Gehäuse. Allerdings kannst Du dann die Riser-Karten nicht nutzen, die Dir 2x PCI zur Verfügung stellen. Es gibt 2 verschiedene Riser-Typen. Entweder liegen die Karten im 90° Winkel direkt über dem Board oder zeigen links vom Board weg.

Das mit den Riser-Cards hatte ich befürchtet, zudem hatte ich bisher auch nichts konkretes zu diesen Karten im Netz gefunden.

Zitat

Samsung-Platten sind prinzipiell schön leise, aber es gibt eine gewisse Serienstreuung. Sieh auf jedenfall zu, dass Du eine mit Flüssigkeitslagern kaufst (FDB=Fluid-Drive-Bearing). Außerdem kannst Du bei Samsung-Platten mit dem Tool HUTIL das Acoustic-Management einstelllen.

Das mit der Serienstreuung klingt nicht so gut. So etwas könnte sich nicht nur auf das Geräuschniveau, sondern auch auf die Lebensdauer auswirken.

Bei der Festplattenlagerung scheint sich ja in letzter Zeit einiges getan zu haben. Ich habe letztes Jahr in meinen Arbeitsplatzrechner eine Seagate Barracuda mit 80 GB eingebaut, die für 7200 U/min wirklich recht leise ist. Allerdings hört man die Stepping-Geräusche doch recht deutlich, und da soll ja HUTIL bei Samsung einiges bringen. Praktische Erfahrungen habe ich hier zugegebenerweise allerdings noch nicht.

Nochmals besten Dank für die Hinweise!

Grüße

Ulrich

TumblingDice schrieb:

Zitat

a) verursacht meine Karte im neuen ASUS A7N8X-Bosra Artefakte (nicht im alten Board !)

Hallo Manfred,

ein Nachtrag noch: Ich habe den Eindruck, dass die Qualität der Asus-Produkte in den letzten Jahren deutlich nachgelassen hat.

Bisher habe ich (fast) nur Boards dieser Marke verwendet. Nach den Erfahrungen, die ich selbst gemacht und dem was ich von anderen gehört habe werde ich aber in Zukunft wohl auf Produkte anderer Hersteller ausweichen.

Grüße

Ulrich

Besten Dank für die beiden Tipps zu den Netzteilen.

Normalerweise kaufe ich meine Standard-Hardware beim Händler vor Ort. Ich werde einmal schauen, ob er eins von beiden liefern kann und falls nicht über das Netz bestellen.

Bliebe noch die Frage zu Mainboard und Prozessor. Ich werde mich noch einmal umhören, vermute aber dass ich nichts vernünftiges gebrauchtes auftreiben kann.

Im Augenblick tendiere ich zu einem möglichst "kleinen" Athlon oder Duron, habe aber zugegebenerweise keinen sonderlich guten Überblick über den Markt.

Gibt es eigentlich noch 0,18µ-Modelle? Bei den neueren in 0,13µ gefertigten sind vermutlich die Leckströme so gross dass heruntertakten eventuell nicht viel bringt.

Müssen die Prozessoren noch per Bleistift und Silberlack "freigeschaltet" werden?

Welches noch im Handel verfügbare Board ist geeignet? Es sollte zuverlässig sein und die Veränderung von FSB, Multiplikator und Spannung per Bios erlauben.

Fragen über Fragen

Grüße

Ulrich

TumblingDice schrieb:

Zitat

setze seit Jahren ausschließlich ASUS-Boards ein und war bisher (nachlassend) zufrieden. Allerdings denke ich, dass mein Problem eher

Hallo Manfred,

das K7M habe ich auch und bin mit ihm so zufrieden, dass ich es in meinem Arbeitsplatzrechner belassen möchte

Mit den neueren Boards gibt es aber immer wieder Probleme. Beispielsweise setzen wir das A7V8X-X ein und haben festgestellt, dass ab der BIOS-Version 1.04 ein wahlweises Ausschalten des ersten oder zweiten IDE-Strangs nicht mehr möglich ist. Mittlerweile gibt es die BIOS-Version 1.09, das Problem ist unverändert vorhanden.

Zitat

Mein IR-Empfänger (DVBShop, COM-Anschluss, 2 m Kabellänge) läuft einwandfrei. Jeder andere IR-Empfänger mit RC5-Protokoll sollte aber auch einwandffrei funktionieren. Hinweis: Wenn Du den Kernel 2.6 einsetzen willst, brauchst du aber z.Zt. noch einen Patch für LIRC (http://flameeyes.web.ctonet.it/oldindex.html#lirc).

Wie bereits geschrieben beabsichtige ich, die neue ct'-Zusammenstellung zu verwenden. Und ich erinnere mich, dass es wohl bei der ersten Version massive Probleme mit den IR-Empfängern gab. Daher meine Frage.

Zitat

Was den Prozessor betrifft: z.Zt. tendiere ich bei mir zu einem VIA Eden 600 MHz, es ei denn, ich entschliesse mich doch noch, DivX zu integrieren. Dann wird es wohl Celeron 2,0 oder XP2500. Aber auf solche Fragen kannst du wirklich keine konkreten Antworten erwarten.

Es ist mir schon klar, dass es keine allgemeingültige Musterlösung gibt. Aber beispielsweise weiss ich jetzt, dass es mit dem A7N8X Probleme geben kann. Eventuell bekomme ich ja noch ein oder zwei Beispiele für aktuelle Board-/Prozessorkombinationen die problemlos laufen

Grüße

Ulrich

Zitat

Original von brainchild
Hi!

Damit Du nun so richtig Auswahl erhälst, hab ich auch noch ein paar Tips für Dich:

NT: Enermax. Leise, zuverlässig, sauber verarbeitet, C´t-Testsieger! ;-))

Hallo brainchild,

ich habe mir mittlerweile das Tagan TG330-U01 geholt und muss sagen: Es ist unhörbar

Zitat

Dass Samsung-Platten streuen sollen, kann ich nicht bestätigen. Seit dem die 80er auf dem Markt sind, benutz ich nur noch Samsung-Platten (und ich brauche viiieeeel Platz und damit mehrere Pladden) und hab davon nix gemerkt. Übrigens: Ich hab "nur" die normal gelagerten im Einsatz und hör die auch kaum (hängt aber vielleicht auch oft an der Qualität des Gehäuses - mit einem aus Alufolie bekommt man natürlich mehr vom Innenleben mit....

Mit dem SV1604N sind meine Erfahrungen leider nicht so gut. Stepping-Geräusche sind zwar nicht zu hören, aber die Platte vibriert niederfrequent. Dies überträgt sich auf das Gehäuse und dieses dient dann als Resonanzkörper

Aber zu dem Thema werde ich unter "Hardware" einen neuen Tread aufmachen.

Grüße

Ulrich