Laptopmainboard von Pollin als Basis für VDR-Server?

  • Zitat

    Ich will das Board nicht Backen! (und die Festplatte schon gar nicht)


    nun das E350 wird unter Vollast auch 85°C heiss, wenn man es passiv betreibt. Ob es das im Gegensatz dazu lange aushält, wage ich zu bezweifeln ( war aber auch nicht das Thema zumal es Kontraproduktiv beim Stromsparen ist)


    Idle, nur das Board, ohne TV-Karten und HDD (wie soll man das sonst vergleichen).
    Komplett hoffe ich mit etwa 25W hin zu kommen.


    dafür lohnt der Aufwand und die Kosten wirklich nicht.


    Gruß Fr@nk

  • Was bei diesen billig Notebookboards auch noch zu beachten ist, die sterben wie die Fliegen wenn man Pech hat. Heute lebt ein Notebook Mainboard selten länger als 3 Jahre bei regelmäßiger Nutzung. Und wer weiß was das für Rückläufer / B-Ware dass bei Pollin ist? Sowas als Serverhardware? Nein Danke!


    Ich beschäftige mich ja auch seit Anfang an mit energiesparenden Systemen, und das hat alles so seine Tücken. Ich denke da mal nur an mein P8400m Board vom Freevdr 2.1 System. Das Industrieboard ist super und auch langlebig, aber braucht auch eine Ewigkeit für den Boot Prozess und Biosfehler gibt es dort auch (z.B. bei AHCI kann man nicht von DVD booten). Obwohl das Board 250 Euro gekostet hat. Die CPU + Speicher + Kühler noch dazu war ich 850€ quitt, und das ist erst 2 Jahre her ;(


    25W Systeme auf SB Basis sind zwar möglich, aber in der Praxis unrealistisch. In der Praxis liegt der reale Verbrauch doch deutlich höher, denn da kommen die Platten und DVB Karten noch hinzu. Den einen oder anderen Lüfter nicht vergessen und schon sind wir schnell wesentlich höher. Denn auch die Sat Karten verbrauchen bei Twin Sat locker 5-7,5W. Deshalb habe ich bei meinem SB System auch so Probleme den Verbrauch gedrückt zu bekommen. Im Leerlauf noch bei 45W mit Sat S480 (5W ohne Firmware, 7,5W + geladener Firmware) + SSD (2W) + 2TB (5W) + 4GB+GT520 steigt der bei der Wiedergabe schnell auf 62-75W an. Hier geistern ja einige fantastisch niedrige Werte für SB-VDR´s herum, aber die erscheinen mir alle "schön" gerechnet zu sein, bzw sind in der Praxis für einen normalen VDR nicht umsetzbar.
    Aktuell versuche ich aufzudröseln, wodurch der Verbrauch so ansteigt, Ansätze in Form des Kernels und Grafiktaktes sind vorhanden, aber diese sind noch nicht alles. In meinem Fall dürften die USB Polls das System zu oft aus den sleep States wecken (Powertop ist ein interessantes Tool dafür).
    Noch dazu kommen die Kosten für Hoch effiziente Netzteile mit wenig Leistung, die es nur wenig gibt.


    Und wie lange läuft bei uns Freaks so ein "Server" ? 3 Jahre ? Wohl kaum :D denn dann kann man vor lauter Bastelwut es kaum mehr erwarten wieder alles neu zu machen. ;D
    Also vielleicht doch ein Zacate System? Schwer, schwer so etwas zu entscheiden.


    Aber im Grunde steht und fällt es damit was alles an Komponenten da dran soll und was das System alles stemmen soll (Wieviel CPU Leistung braucht man wirklich?)


    Und wenn Notebookbauteile dafür verwendet werden sollen, dann entweder ein komplettes Notebook sich kaufen und zerlegen, oder z.B. bei Rosch Computer ein Sockel G1 Industrie Mainboard für Core i5m .


    Viel Vergnügen

    Proxmox VE, Tyan Xeon Server, OMV, MLD-Server 5.1
    MLD 5.1 64bit: Asus AT5iont-t, ION2, 4GB Ram, SSHD 2,5" 1Tb, HEX TFX 300W 82+, Cine S2 V6.2 , 38W max.
    Yavdr 0.5:
    Zotac D2550ITXS-A-E mit GT610 OB, TT S2-4100 PCI-e ,Joujye NU-0568I-B
    Yavdr 0.5:
    Sandy Bridge G840, Tests und Energieverbrauch , CoHaus CIR, Cine S2 V6.2
    MLD 5.1 Beebox N3150
    , DVBSky S960 und 1Tb WD Blue

  • Denn auch die Sat Karten verbrauchen bei Twin Sat locker 5-7,5W.


    Wobei es hier mal Zeit wäre das der VDR sie einfach mal abschaltet wenn sie nicht benötigt werden. Ist ja OK für Stosszeiten 3-4 Tuner drin zu haben, aber im Zweifel heizen dann drei davon die meiste Zeit nur das Gehäuse.


    cu

  • Dem stimme ich vollkommen zu. Möglicherweise läßt sich dass in Zukunft mit dem Plugin Dynamite realisieren.
    Dieses müsste dann aber auch die DVB Module+Firmware entladen ob dass dann was bringt bei USB Tunern ? Bei der S480 zumindest wird immer 5W gezogen, egal ob mit oder ohne Treiber/Firmware. Das dürfte wohl die PCIe - USB Bridge sein?

    Proxmox VE, Tyan Xeon Server, OMV, MLD-Server 5.1
    MLD 5.1 64bit: Asus AT5iont-t, ION2, 4GB Ram, SSHD 2,5" 1Tb, HEX TFX 300W 82+, Cine S2 V6.2 , 38W max.
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    , DVBSky S960 und 1Tb WD Blue

  • Zitat

    25W Systeme auf SB Basis sind zwar möglich, aber in der Praxis unrealistisch


    naja, 25 Watt für ein Idle System mit SSD und Maus + Tastatur sind nichts besonderes, das bekommt man mit preiswerten Standardkomponenten hin. Die 14,7 Watt Idle bsw. für ein i3 System sind da schon eine andere Hausnummer. Die bekomme ich zwar auch mit dem Atom D410 hin, jedoch ist der dabei stromspartechnisch kastriert und hat dann kaum abrufbare Leistung.


    Zitat

    In der Praxis liegt der reale Verbrauch doch deutlich höher, denn da kommen die Platten und DVB Karten noch hinzu


    klar kommt individuell immer noch was obendrauf, doch als vergleichbare Minimalbasis kann man Board + CPU + Platte + Maus , Tastatur schon gut verwenden.


    Gruß Fr@nk

  • Wie schon weiter oben geschrieben, schau das du z.B. sowas günstig schießt.


    http://cgi.ebay.de/Medion-MD-96970-2-Ghz-3GB-320-GB-defekt-Displaybruch-/260808649970?pt=DE_Technik_Computer_Peripherieger%C3%A4te_Notebooks&hash=item3cb9682cf2


    Display kann dir egal sein, wird ja umgebaut. Die Hardware ist neuer, Teile günstiger und leichter zu bekommen.


    Ansonsten bin ich Freund von ITX:


    http://www.tomshardware.de/Min…inum-H67,news-245864.html


    Die 67er kommt ab 100 Euro, die H61 Variante habe ich noch nicht gesichtet.

  • Dem stimme ich vollkommen zu. Möglicherweise läßt sich dass in Zukunft mit dem Plugin Dynamite realisieren.
    Dieses müsste dann aber auch die DVB Module+Firmware entladen


    Dürfte aber Probleme geben wenn zwei identische Karten drin sind aber nur eine abgeschaltet werden soll, oder? Gibts da echt nix in den Teibern um so eine Karte einfach mal abzuschalten?


    ob dass dann was bringt bei USB Tunern ?


    Hier war neulich nen Thread über nen USB Hub bei dem man per Software die Ports abschalten kann, sowas ist IMHO auch gut zum Stromsparen. Wobei die extenen USB Sat Karten auch mit nem externen Netzteil kommen, da müsste man dann nen Relais...


    Bei der S480 zumindest wird immer 5W gezogen, egal ob mit oder ohne Treiber/Firmware. Das dürfte wohl die PCIe - USB Bridge sein?


    Scheint mir ganz allgm. nen ziemlich seltsames Teil zu sein. Aber es geht schon direkt von USB zu den Tunern, oder hängt da am USB Bus noch nen USB<->Firewire Konverter der die Karten dann am Ende irgendwann anbindet? ;) Scheint aber dann nicht gerade das super Teil zum Stromsparen zu sein.



    BTW: Das "nicht Tuner Abschalten" hält natürlich auch den Multischalter mit Stromsparfunktion am laufen. Bei den allgm. üblichen VDR Systemen muss der VDR ja immer laufen, und dann hält der den Multischalter auch unter Strom (also auch mal gerne 20 Watt) wenn die Kiste einfach nur mal so MP3 streamt.


    Ich glaube rein durch Software wären da durchaus einige Watt zum sparen drin.


    cu


  • dafür lohnt der Aufwand und die Kosten wirklich nicht.

    Ich meinte die 25W mit HDD und 2x DVB-S.
    Da bleiben dann maximal 15W für's Board, da muss sich schon etwas strecken.


    Was bei diesen billig Notebookboards auch noch zu beachten ist, die sterben wie die Fliegen wenn man Pech hat. Heute lebt ein Notebook Mainboard selten länger als 3 Jahre bei regelmäßiger Nutzung.

    Da ist die Frage, ob das nicht eher an der beengten Einbaulage und den dadurch herrschenden hohen Temperaturen bedingt ist.
    Die Dinger werden im Betrieb am Gehäuse oft schon unangenehm warm, da will ich gar nicht wissen wie es innen aussieht.

    Und wer weiß was das für Rückläufer / B-Ware dass bei Pollin ist?

    Da nichts dabei stand, ging ich mal von neu aus Lagerbestand aus (Garantiefrist um und es sind weniger kaputt gegangen als befürchtet oder so). Bei dem Laden muss man aber aufpassen, da gebe ich dir recht.


    oder z.B. bei Rosch Computer ein Sockel G1 Industrie Mainboard für Core i5m .

    Schick, beim Preis schwant mir aber nichts gutes, wenn die den aus Sicherheitsgründen schon nicht angeben.



    Wobei es hier mal Zeit wäre das der VDR sie einfach mal abschaltet wenn sie nicht benötigt werden. Ist ja OK für Stosszeiten 3-4 Tuner drin zu haben, aber im Zweifel heizen dann drei davon die meiste Zeit nur das Gehäuse.

    Da müsste man sich wirklich mal was überlegen, bei sparsamen Rechnern und mehreren Tunern brauchen die bald so viel wie der ganze Rest.


    Und wie lange läuft bei uns Freaks so ein "Server" ? 3 Jahre ? Wohl kaum :D denn dann kann man vor lauter Bastelwut es kaum mehr erwarten wieder alles neu zu machen. ;D

    Da soll ausnahmsweise mal nicht gebastelt werden, der soll nur zuverlässig aufnehmen und das ein paar Jahre lang.
    Gebastelt kann dann bei der Ausgabe werden, wenn da was hängt tangiert das die Aufnahmen nicht.

    Aber im Grunde steht und fällt es damit was alles an Komponenten da dran soll und was das System alles stemmen soll (Wieviel CPU Leistung braucht man wirklich?)

    Leistung brauche ich nicht viel, prinzipiell reicht mein aktuelles System noch immer. Nur der Stromverbrauch wird mir langsam zu hoch.
    Wenn es den Idle-Verbrauch nicht erhöht, dann bin ich aber nicht abgeneigt etwas mehr Leistung zu haben, dann könnte man auch mal was auf dem Server konvertieren.



    Um jetzt mal auf den Ausgangspunkt meiner Frage zurück zu kommen:
    Irgend wie scheinen alle hier (mich eingeschlossen) eher skeptisch zu sein, ob es lohnt sich mit dem System weiter zu beschäftigen.
    Die Frage ob es überhaupt geht das Board mit vertretbarem Aufwand zum laufen zu bringen ist aber noch immer nicht geklährt
    Bevor es da nicht irgend wie konkrete Hinweise gibt, dass das Board auch ausserhalb des originalen Gehäuses zum laufen zu bringen ist, werde ich jedenfalls die Finger davon lassen.
    Da meine Kentnisse bei Notebook-Technik eher beschränkt sind ist Chance da sinnlos Geld zu versenken einfach zu gross.


    Auch wenn nicht abschliessend zu klären war, ob das Board zum laufen zu bekommen ist oder nicht, kamen doch einige Interessante Anregungen bei raus.
    Nochmal Danke an alle für die rege Beteiligung,

    Gruss
    SHF


  • SHF,
    also das kaum zu lösende Problem wird die fehlende Kühlung bei den Boards sein. Denn es wird nicht nur die CPU gekühlt, sondern die Heatpipe Lösungen werden so geführt, dass i.d.R. auch der Chipsatz und die (in diesem Fall nicht vorhandene) Grafikkarte mitgekühlt werden. Und dort gibt es keine Montagebohrungen, wo man einen Fremdkühler dranbasteln könnte. Es gibt zwar Kühlkörper die geklebt werden können, aber ob das reicht?
    Die Anschlüsse für Festplatten und Laufwerke sind auch speziell auf Notebookanschlüsse ausgelegt. Also nicht einfach mal eben per sata eine 3,5" Platte dranhängen. Die müsste dann wieder extern mit Strom versorgt werden.
    Das Netzteil ist das geringste Problem. Die Spannungswandler sind in der Regel immer auf dem Board. Ist die Buchse mit dabei, braucht man nur ein externenes Netzteil. Da funktionieren auch Universalnetzteile oder ein gebrauchtes von Ebay. (Kostenpunkt 20 €)
    Die CPU kann man auch nur noch gebraucht bekommen.
    Also am besten ein Notebook zum Ausschlachten besorgen. Und dann mit dem Mainboard reparieren.


    Ich würde es trotzdem nicht machen. Viel zuviel Aufwand, noch dazu die Probleme mit der Kühlung und wer weiss was es sonst noch für Stolperstellen dann gibt.


    Das Industrieboard von Rosch kann man nur als Händler bestellen. Der VK dürfte bei 250€ liegen, wie alle neueren Boards. Das was Du an Investitionskosten mehr hast als Energieeinsparung steht nur leider in keinem Verhältniss. Deshalb würde ich das heute nicht nocheinmal machen.


    Edit: ich habe mal die Preise nachgeschaut: Das DFI Board liegt bei EVK Netto 250€ die kleinste Corei5 G1 520m liegt bei rund 165€ netto ...

    Proxmox VE, Tyan Xeon Server, OMV, MLD-Server 5.1
    MLD 5.1 64bit: Asus AT5iont-t, ION2, 4GB Ram, SSHD 2,5" 1Tb, HEX TFX 300W 82+, Cine S2 V6.2 , 38W max.
    Yavdr 0.5:
    Zotac D2550ITXS-A-E mit GT610 OB, TT S2-4100 PCI-e ,Joujye NU-0568I-B
    Yavdr 0.5:
    Sandy Bridge G840, Tests und Energieverbrauch , CoHaus CIR, Cine S2 V6.2
    MLD 5.1 Beebox N3150
    , DVBSky S960 und 1Tb WD Blue

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten73 ()

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