Mainboard mit voller HD-Beschleunigung und S3

Hallo SSH,

wenn man nicht viel basteln will, ist anscheinend VDPAU das was man haben will.

Beispiel für Probleme ist z.b. das hier: http://www.vdr-portal.de/board/thread.php?threadid=98997

Ich würde an deiner Stelle wohl aktuell auf ein Zotac Board aus der GeForce 9300er Reihe nehmen, wenn du auf die zusätzlichen PCI Slots verzichten kannst.

Alternative ist dann ein aktuelles µATX Board mit einer GeForce GT210, wie schon häufig hier im Forum diskutiert.

Wenn man etwas mehr Arbeit reinsteckt läuft es anscheinend mit den aktuellen Intel CPUs auch mit VAAPI ganz gut: http://wbreu.htpc-forum.de/vdr…vmitintelcorei3/index.php

Pro G210:
- Featureset C: Das heisst mehr Codecs die unterstützt werden beim decodieren, wegen Deintrlacer, keine Ahnung, wahrscheinlich egal, das volle Potential würdest du da erst mit der GT220 bekommen.
- trotzdem sie leistungsfähiger ist, ist sie kühler als die 9400er.
- günstig
- verfügbar (Hauptvorteil!)

Wegen S3 - ist meist eher das Board das Problem als die Grafik. Geht hier (hardware sie unten) zumindest - wir benutzen uswsusp dafür was anscheinend recht kompatibel ist.

Zitat

Original von shh
> Alternative ist dann ein aktuelles µATX Board mit einer GeForce GT210, wie schon häufig hier im Forum diskutiert.

Ich würde gerne eins mit im Chipsatz integrierter GPU haben, ohne extra Grafikkarte. Sonst ist der PCIe wieder zu, ebenso die Erweiterungsmöglichkeiten. Ich sehe auch bei allem Lesen noch nicht die echten Vorteile einer GT210.

ich habe mir ein gainward g210 passiv gekauft. belegt nur einen slot. und zwar den pcie16x, den man eh nur für grafikkarte nutzen kann. also geht dir nix verloren.
als motherboard hatte ich mal ein msi770-c45 ins auge gefasst. hat 3pci 2pcie1x und eine uart-schnittstelle.
nur leider kann man nirgendwo nachlesen, ob suspend-to-ram funktioniert.

Zitat

Original von shh
> Featureset C: mehr codecs
Den PCIe wollte ich eigentlich freihalten, um evtl. später ne TwinDVB-Karte reinzustecken.

dafür reichen die pcie 1x slot rechts und links davon.

Nabend,

ne Übersicht der Feature Sets findest du hier:

http://en.wikipedia.org/wiki/PureVideo

In der Table of PureVideo (HD) GPUs und darunter was die einzelnen Sets bedeuten und können.

Gruß
Wolfgang

Zitat

Original von shh
> Zotac Board aus der GeForce 9300er

Ist das ein ION-Board?
=> Sehr heiß (also Lüftung _doch_ nötig -> wo sind dann die Vorteile?), Wenig CPU-Leistung, keine/kaum Erweiterbarkeit. Hat das nen COM-Port?
(Wie bereits im Eingangspost beschrieben, wollte ich eben lieber kein ION-Board - außer es kann S3. Ich habe bereits ein genügend großes Gehäuse. Ich brauche keine bestimmte Boardgröße, nur 100%ige Funktionalität)

Nein das ist kein ION-Board, sondern ein Sockel 775 Board mit eine GeForce 9300... Aber da wird dir der PCI Slot fehlen. Was nett wäre ist folgendes:

http://www.jwele.com/motherboard_detail.php?589

Das gibt es nur leider nicht mehr. Zum Thema S3 kann ich leider nichts sagen, da ich soetwas nicht nutze... (mein VDR ist auch mein Desktop-PC und braucht kein Standby)

Zitat

Original von shh
Danke für die Infos!

Bei VP4 (Featureset C) sind anscheinend DivX-Decodierung etc. dazu gekommen. Naja, würde ich nicht wirklich als wichtig bezeichnen, weil diese Kodierung kaum Rechenleistung beim decoden zieht (bzw nicht in den üblichen Auflösungen). Interessanter ist da schon die Aufhebung der Auflösungsbeschränkungen von H.264.

Spricht eigentlich etwas gegen einen Intel-IGP (z.B.: i3-530) in Verbindung mit VAAPI?
Abgesehen von
- fehlendem Deinterlacer (der temporal_spatial wird ja direkt in der Gforce ausgeführt, oder?)
- mehr Stromverbrauch der Intel-Plattform
...oder ist VAAPI einfach noch nicht fertig (zuviel Gebastel)?
Intel war die letzten Jahre super bzgl. Kernelunterstützung und Suspendverhalten.

Alles anzeigen

Hi nochmal,

für die vaapi inkl. VDR-Nutzung gibts keine aktuellen Pakete, geschweige denn eine fertige Distri, da ist Selberbauen angesagt.

Die vaapi hat software-Deinterlacer, Stromverbrauch ist normal niedriger bei der i3-Plattform, da die TDP hier keine Aussagekraft haben.

Warum krallst du dich eigentlich so an S3, es gibt das so viele Fallstricke, nicht nur das Board. Normal geht der VDR in den Wakeup und ist dann ganz aus.

Gruß
Wolfgang

Ich kann nicht unbedingt unterstreichen, dass S3 so ohne weiteres bei den Nvidia Karten funktioniert. Insbesondere bei den Kernels bis 2.6.32 hat man beim Kernelmode eigentlich immer das Problem, dass nach mehrmaligem Wakeup man kein Bild hat.
Bei Yavdr geht man dem aus dem Weg indem man uswsups nimmt. Was durchaus besser funktioniert, aber keine Garantie für die Funktion ist.

OotB habe ich S3 mit Wakeup nur mit Kernel 2.6.35 erreicht. Irgendwas ist da geändert worden und der schon seit langem bestehende Fehler ist wohl endlich gefixed worden.

Zu den Grafikkarten hast Du bestimmt schon den GT210/220 Thread gelesen. Es gibt einige GT210 Karten (insb. die mit DDR3 1GB) die auch temporal_spatial schaffen.

Die Bootzeiten sind dank neuer Möglichkeiten deutlich gesunken. Ein normaler VDR unter Ubuntu (>= Lucid) braucht heute kaum mehr als 45s bis zum Bild. Bei S3 sind es zwischen 15-30sek. je nach verwendeter DVB Geräte die nämlich i.d.R. entladen werden müssen, wenn man in den Standby wechselt, was wieder Zeit kostet beim Wakeup.

Die Bootzeit hängt stark von der verwendeten Hardware ab. Also wie stark ist die CPU, wie schnell ist die Platte, wie lange braucht das BIOS, wie schnell sind die DVB Karten(!!).

Alles in allem wohl Lotterie demnach - wie gesagt, funktioniert hier sehr zufriedenstellend. Garantie gibts wohl nicht.

Ganz so schlimm ist es dann doch nicht. Ich kenne Deine Skills nicht, und da Du scheinbar mit Debian arbeitest, würden da natürlich fertige Distris wie Freevdr oder Yavdr schon viel Arbeit abnehmen.

Deine Boardvorgaben sind nur leider unpassend, da viele mittlerweile mit itx Boards arbeiten, oder und das ist der größere Anteil, STR meiden wie die Pest. Leider! Von daher gibt es nicht viele Boardempfehlungen die man machen kann. Insbesondere die Boards mit int. Geforce 9300 sind nur noch gebraucht zu bekommen und die haben viele im Einsatz.

Ich habe mich damit nie abfinden können, unter Windows gibt es seit Vista kaum mehr Probleme mit STR, nur Linux ist da immer noch ein Sorgenkind.

STR wirst Du also sofern Du keine fertige Distri nimmst nur mit Arbeit realisiert bekommen, und dass mit vernünftigen Komponenten auch recht zuverlässig.

Tipp, es gibt auch DVB-S2 Karten (TT-1600 PCI) die vom Kernel unterstützt werden, die laufen ohne reload des dvb Modules, während USB Devices dies meines Wissens nach alle benötigen. Bei der Tevii S480 scheint es auch so zu gehen, das ist aber auf grund der Treibersituation noch nicht eindeutig festzuhalten. (Meine Versuche hatten funktioniert, aber die Firmwareliste wurde immer länger).

Upstart ist ein Segen und Fluch zugleich, es besorgt Dir einen flotten Systemstart, aber die Reihenfolge von manchen Modulen ist sehr empfindlich und sorgte schon öfters für Komplikationen.

Das Bios ist beim STR kaum relevant, mein AT5IONT-I ist aber auch beim Post rasant schnell (<5Sek und das mit 4GB).

Auf meinem Freevdr 2.1 (siehe Sig.) nutze ich STR schon immer, hier reduziere ich die Bootzeit aufgrund des Nvidia Bugs aber nur von 1:30 auf 45s. (Kernelmode und zwangsweise Nvidia Module beim STR entladen/laden) Hier macht mir der Speichertest von 30s einen Strich durch die Rechnung wenn ich normal boote, daher zwingend STR.

Mein Atom Board brauchte bei manchen Tests gerade mal 15s bis zum Bild (mit TT-S2 3600 und Modul Reload!), die Tevii im Atom mit Yavdr verlängert den Wakeup aber auf gnadenlose 45-50s !
Da ist der Bootvorgang im Grunde genauso schnell was sich aber noch mit funktionsfähigen Treibern ändern könnte.

Was noch immens wichtig bei mir war, das das Board Wakeup on USB unterstützt! Dies geht beim AT5IONT-I nämlich einwandfrei. In Verbindung mit einer MCEIR2 von Acer klappt auch das Wakeup aus STR und STD !

Wenn Du Eigenarbeit nicht scheust, und dich im Kompilieren auskennst, wäre meine Wahl zur Zeit der 35er Kernel mit einer GT210 oder ION2. Dazu halt eine bis 2 TT DVB 1600,. Damit solltest Du den STR hinbekommen.

Ein Intel CoreI3 ist für mich auf Grund der schlechten Deinterlacerqualität bei SD Material zur Zeit immer noch keine Alternative, auch wenn wbreu´s Installationsbericht hoffen läßt, dass da irgendwann einmal ein Durchbruch geschehen könnte. Ich betrachte den auch für Oversized, hingegen ist der Atom 525 bei manchen aufwendigen Skins hingegen aktuell auch überlastet. Der Spagat zwischen Leistungsaufnahme und genügend Rechenleistung ist m.E. immer noch nicht perfekt gelöst. Aber auch da tut sich was.

Sehr schöne Zusammenfassung der Situation. Ich möchte nur noch anfügen das ich bezweifel, dass der HD2000 leistungsstark genug ist. Der HD3000 soll es wohl sein, aber den gibts (noch) nur bei grösseren CPUs von Intel. Davon abgesehen muss sich vaapi erstmal so entwickeln das sowohl xine als auch XBMC einigermassen stabil damit zusammenarbeiten. 6Mon+ würde ich jetzt mal raten, vorausgesetzt es gibt einen i3 mit HD3000 mit Sandy Bridge.

Zitat

Original von steffen_b
Sehr schöne Zusammenfassung der Situation. Ich möchte nur noch anfügen das ich bezweifel, dass der HD2000 leistungsstark genug ist. Der HD3000 soll es wohl sein, aber den gibts (noch) nur bei grösseren CPUs von Intel. Davon abgesehen muss sich vaapi erstmal so entwickeln das sowohl xine als auch XBMC einigermassen stabil damit zusammenarbeiten. 6Mon+ würde ich jetzt mal raten, vorausgesetzt es gibt einen i3 mit HD3000 mit Sandy Bridge.

Moin,

naja die neuen CPU's mit Sandy Bridge sind ja recht und schön wegen der TDP, aber soweit ich das gesehen habe, ist der einzige Unterschied der GPU-Takt mit 850 MHz und Turbofunktion der GPU (kurzzeitig) 1150 MHz bei Bedarf.

Aber die jetzigen Core i3's gaben schon sehr viel mehr Potential, das von xine/vaapi jedoch noch nicht genutzt wird.

Wenn man das Deinterlacing im xinelibouput komplett abschaltet, sieht man das sehr schön. Dann hast du bei HD durchgehend ca. 7 % CPU-Last.

Ne Interlaced-Ausgabe im Intel-xorg-Treiber das wäre es. Oder eben ne vernünftige Deinterlacer-Qualität im xine/xinelibouput.

Torsten73, naja, der i3 kann auch schon mächtig stromsparend sein, aber und das ist eben auch wchtig wenn der HD-VDR rund laufen soll, er hat genügend Reserven für markad, Schneiden, usw., alles was halt Leistung braucht.

Ein modernes System kommt mit gut 25 bis 35 Sekunden aus dem Poweroff bis Bild weg.

Zudem ist das Deinterlacing bei SD-Sendern wie gesagt subjektiv schlechter, da eben in Software via xine/xineliboutput, eventuell wäre da al eine Renovierung der Software-Deinterlacer angesagt.

Gestern Abend habe ich mal mein Core i3-System ein wenig gepimpt (Stromsparer eingeschaltet und Undervolter aktiviert, 200 Watt-Netzteil rein) jetzt liegt der Verbrauch bei HD-Content schon gut 10 Watt niedriger.

Ein Atom-System kommt mir mit Sicherheit nicht ins Haus, da die CPU's nach wie vor keine Leistung bringen.

Gruß
Wolfgang

http://www.heise.de/newsticker…-Prozessoren-1162250.html

Zitat

Über die Performance der neuen Prozessoren sind bisher erst wenige Aussagen möglich, weil Intel der Presse zunächst nur zwei der teuersten Quad-Cores zur Verfügung stellte. Beide gehören zu den leicht übertaktbaren "K"-Typen und enthalten als einzige unter den Desktop-PC-CPUs die stärkere HD-3000-Grafik. Während auch alle Mobilprozessoren mit HD 3000 kommen, steckt in den anderen Desktop-PC-Chips nur die HD 2000. Die HD-3000-GPU ist deutlich schneller als alle bisherigen Onboard-GPUs und kommt von der Performance her an 40-Euro-Grafikkarten wie die AMD Radeon HD 5450 heran. Sie ist aber langsamer als eine Nvidia GeForce GT 220.

Gutes Deinterlacen in Software ist "teuer", also lohnt es sich das in Hardware zu machen. Auf was sich die Perfomance über die heise redet bezieht, weiss ich nicht, ich hatte jetzt irrigerweise das ganze in meinem Kopf auf Deinterlacer Performance bezogen. (Was ja auch der Hauptunterschied zwischen G210 und GT220 etc ist)