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Dirk

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141

Sunday, December 5th 2004, 3:05pm

Quoted

Original von STB

Quoted

Original von Dirk
Zu Scart hätte ich noch ne Anmerkung:
bitte auch die Schaltspannungen mit einbauen. alsodie 12V damit der TV auf AV umschaltet und evtl. auch die für das Bildformat (4:3/16:9). Hab da mal gelesen, das sowas übern scartstecker zumachen geht!
gruß Dirk


Schaltspannung ja, RGB Schaltspannung auch, 16:9 ist nicht machbar, da müsste man die Bildinformation abhören, was im übrigen jeder 16:9 Fernseher machen tut bzw. kann. Hier wäre es im höchsten Maße sogar unklug dem Fernseher das Format vorzuschreiben. Die meisten User, die glauben das beste wäre eine 16:9 Umschaltung via SCART sind auf dem Holzweg. Das einzig senkrechte ist die Information in der Zeile 23.

s. auch: http://www.bet.de/lexikon/begriffe/Breitbildfernsehen.htm


meiner macht das auch irgend einem grund nicht :(((

über seinen eigenen Tuner -> 4:3/16:9 geht , über scart nicht

ne automatische umschaltung muß ja auch nicht sein. mir würde es als befehlt über die commands.conf und i2c bus reichen. wäre die einfachste möglichkeit (vermutlich). oder nen alten Turbo-schalter als Jumper verwenden dafür.

Oder schreibt ihr da nen VDR-Plugin dazu, wo div. einstellungen gemacht werden können?

gruß dirk
Dirk

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:]Heute ist nicht alle Tage, ich schreib wieder, keine Frage :]
VDR1: Silverstone LC14M, AMD X2-BE2350,2GB/1,5TB,DVB-s/s2/c,Gentoo,Kernel 3.8.5,VDR-2.0.0
VDR2: Silverstone GD05B, Intel G2020, Asrock B75-Pro3M, Asus GT610/2G, 8GB/1TB, YAVDR 0.5
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STB

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142

Sunday, December 5th 2004, 3:10pm

Dann sortiert es das Gerät (DVD/VDR etc.) am SCART nicht in die Zeile ein. Oder man kann es für die SCART Buchsen getrennt an/aus-schalten

Deine Alternative habe ich nicht ganz verstanden, meinst Du es so:

Eine Taste auf der FB kann zwischen 4:3 und 16:9 hin und herschalten ?
D.H. man ändert die Schaltspannung am SCART gemäss Fernbedienung. Sowas könnte ich mir auch vorstellen.
Grüße
STB

Das AVBoard ist eingestellt. Es werden keine mehr produziert.

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Dirk

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143

Sunday, December 5th 2004, 3:18pm

japs, so in der art
Dirk

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wirbel

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144

Sunday, December 5th 2004, 3:20pm

Quoted

Original von STB
Elektrisch SPDIF würde nach dem Standard gehen, habe die Pagel gerade nicht im Kopf aber irgendwas um die 0.5 .. 1Vpp AC gekoppelt.

Beispiele gibts hier:
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html


Ja, genau so. Mit nem Spannungsteiler passts dann auch zu dem 5Vpp des J2.

bitstreamout

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145

Monday, December 6th 2004, 2:05pm

Quoted

Original von wirbel

Quoted

Original von STB
Elektrisch SPDIF würde nach dem Standard gehen, habe die Pagel gerade nicht im Kopf aber irgendwas um die 0.5 .. 1Vpp AC gekoppelt.

Beispiele gibts hier:
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html


Ja, genau so. Mit nem Spannungsteiler passts dann auch zu dem 5Vpp des J2.


Es gäbe da eine Schaltung für einen Spannungteiler, der keinen 74HCU04 bräuchte,
sondern einen 74HC86. Ist genauso sicher für eine gepufferte Ausgabe, nur der
Baustein ist wesentlich einfacher zu besorgen und das Prinzip beruht nicht auf
einem undokumentierten Feature wie beim 74HCU04.

Werner
bitstreamout has attached the following file:
  • vdr_spdif.png (9.33 kB - 498 times downloaded - latest: Mar 31st 2013, 10:12pm)

STB

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146

Monday, December 6th 2004, 2:40pm

Quoted

Original von bitstreamout
Ist genauso sicher für eine gepufferte Ausgabe, nur der
Baustein ist wesentlich einfacher zu besorgen und das Prinzip beruht nicht auf
einem undokumentierten Feature wie beim 74HCU04.
Werner


Undokumentiertes Feature .... bei einem Inverter, was soll das sein, an die o.a. Schaltungen hatte ich auch so in etwa gedacht. Nur Kerne selber wickeln kommt nicht in Frage.
Grüße
STB

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bitstreamout

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147

Monday, December 6th 2004, 3:00pm

Quoted

Original von STB

Quoted

Original von bitstreamout
Ist genauso sicher für eine gepufferte Ausgabe, nur der
Baustein ist wesentlich einfacher zu besorgen und das Prinzip beruht nicht auf
einem undokumentierten Feature wie beim 74HCU04.
Werner


Undokumentiertes Feature .... bei einem Inverter, was soll das sein, an die o.a. Schaltungen hatte ich auch so in etwa gedacht. Nur Kerne selber wickeln kommt nicht in Frage.


Es beruht auf dem Feature des 74HCU04, ueberhaupt durch ein Pegelwechsel in
kontrolliert mit dem Kondensator in Schwingung zu geraten .... mit einem 74HC04 geht
das jedenfalls nicht, es muss ein Ungepufferter Baustein sein und der ist
sehr schwer zu bekommen. Mit einem gepufferter Baustein wäre die Schaltung
von http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html instabil bzw.
würde zu Resonanzen neigen.


Werner

148

Monday, December 6th 2004, 4:00pm

Quoted

Original von STB

Quoted

Original von bitstreamout
Nur Kerne selber wickeln kommt nicht in Frage.


muß auch nicht sein. Ich verwende den Eingangstrafo von alten 10Mbit Kombi Netzwerkkarten . Vielleicht liest jemand vom Recyclinghof mit und kann die in entsprechenden Stückzahlen mal runterlöten. ( 3Com funzt gut )

Gruß lola
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jendrik

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149

Monday, December 6th 2004, 5:10pm

Hallo,
ich hab mir gerade mal den ganzen Thread durchgelsen. Für mich wäre dieses Board eine wunderbare Erweiterung für den VDR. Allerdings nur mit VGA-Eingang. Da ich hier nur die Möglichkeit habe eine analoge TV Karte zu benutzen, nehme ich das xine Plugin zu Ausgabe. Ideal wäre es also wenn ich den VGA Ausgang meiner Matrox Karte an das Erweiterungsboard schließen könnte und dadurch RGB am Scart meines TVs hätte. Ohne VGA Eingang müsste ich mir also ein anderes Board suchen :( . (Ideal wären 2 VGA-Eingäne, aber ich wäre schon mit einem völlig zufrieden ;) )


Gruß,
Jendrik

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wirbel

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150

Monday, December 6th 2004, 6:30pm

Quoted

Original von bitstreamout
Es gäbe da eine Schaltung für einen Spannungteiler, der keinen 74HCU04 bräuchte,
sondern einen 74HC86. Ist genauso sicher für eine gepufferte Ausgabe, nur der
Baustein ist wesentlich einfacher zu besorgen und das Prinzip beruht nicht auf
einem undokumentierten Feature wie beim 74HCU04.
Werner


Hallo Werner,

die Schaltung sieht genauso aus, wie die auch sonst benutzte. Nur dass für den 0,7Vpp Eingang statt einem HCU04 ein HC04 benutzt wird. Der Übertrager im Ausgang scheint mir eher überflüssig, den sollte man durch Spannungsteiler und Kondensator ersetzen. Spulen und Übertrager sind teurer und größer und meistens ist man dann vom Layout an einen bestimmten Typ gebunden. Für die Ausgangsstufen können die 4 nicht benötigten Gatter des '04 verwendet werden, sind ja sechs in einem IC drin.

gruss wirbel

STB

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151

Monday, December 6th 2004, 10:38pm

Quoted

Original von lola
muß auch nicht sein. Ich verwende den Eingangstrafo von alten 10Mbit Kombi Netzwerkkarten . Vielleicht liest jemand vom Recyclinghof mit und kann die in entsprechenden Stückzahlen mal runterlöten. ( 3Com funzt gut )

Gruß lola

:( Auch keine Reciclinghof Bauteile, was es nicht in großen Stückzahlen vom Distri gibt wird nicht eingebaut.

Quoted

Original von bitstreamout
Es beruht auf dem Feature des 74HCU04, ueberhaupt durch ein Pegelwechsel in kontrolliert mit dem Kondensator in Schwingung zu geraten .... mit einem 74HC04 geht das jedenfalls nicht, es muss ein Ungepufferter Baustein sein und der ist sehr schwer zu bekommen.
Werner


Ist doch nicht undokumentiertes, drum heisst er doch HCU für unbufferd :D
Grüße
STB

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STB

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152

Monday, December 6th 2004, 10:41pm

Quoted

Original von wirbel
Spulen und Übertrager sind teurer und größer und meistens ist man dann vom Layout an einen bestimmten Typ gebunden. Für die Ausgangsstufen können die 4 nicht benötigten Gatter des '04 verwendet werden, sind ja sechs in einem IC drin.
gruss wirbel


Dem kann ich mich nur anschließen, vielfach bewährt im alten AVBoard.

Gute Nacht ;)

P.S.: Ab morgen werde ich auch die Feature Liste wieder auf den neuesten Stand bringen, vielleicht auch schon das Blockschaltbild anpassen, mal sehen wann ich zuhause bin.
Grüße
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153

Monday, December 6th 2004, 10:51pm

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Original von wirbel
Der Übertrager im Ausgang scheint mir eher überflüssig,
gruss wirbel


dann aber nicht , wenn man Probleme mit dem Coax auf den Receiver hat und Potentialfrei arbeiten muß , wie's bei mir der Fall ist. Zugegeben wirds sicher nicht 99% der anderen interessieren aber wenn man keinen optischen mehr frei hat bleibt einem nur diese Wahl.

Gruß lola
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irrer iwan

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154

Monday, December 6th 2004, 11:22pm

Man könnte doch die Löcher für den Übertager von ner Netzwerkkarte in der Platiene vorsehen, aber nur Dratbrücken bestücken.
Wer Propleme mit Masseschleifen hat, nutzt halt den optischen Ausgang oder bestückt das Teil nach. Allerdings hat derjenige noch das Problem die Ausgangsbuchse massefrei zu montieren.

Da Digital-Audio ohnehin von dem analogen Teil fern gehalten werden sollte, wär ein extra Modul fällig, und damit sicher die 3cm² Platienenfläche irgendwo übrig.



Lars
Ich bin root, ich darf das !

155

Monday, December 6th 2004, 11:59pm

hallo,

da der Übertrager sicher dem Sparzwang zum Opfer fallen wird ( kann ich mit leben ) wäre es doch wünschenswert wenn ein freies Gatter für Digital Mute vom Microcontroller gesteuert wird am besten gleich softwaremäßig verknüpft mit dem VDR Mute.

Gruß lola
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irrer iwan

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156

Tuesday, December 7th 2004, 12:22am

Dann könnte man auch die Analogausgänge auf Masse legen, was bei einigen Boxen-Sets das Rauschen ohne Signal unterdrückt. Wär nichtmal ein zusätzlicher Port nötig.


Lars
Ich bin root, ich darf das !

wirbel

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157

Tuesday, December 7th 2004, 8:36am

Quoted

Original von lola

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Original von wirbel
Der Übertrager im Ausgang scheint mir eher überflüssig,
gruss wirbel


dann aber nicht , wenn man Probleme mit dem Coax auf den Receiver hat und Potentialfrei arbeiten muß , wie's bei mir der Fall ist. Zugegeben wirds sicher nicht 99% der anderen interessieren aber wenn man keinen optischen mehr frei hat bleibt einem nur diese Wahl.

Gruß lola


Das kann man auch mit zwei Kondensatoren erreichen(deswegen stand das ja auch so da ;) ), je einer im Signal und in der Masse. Die Frequenz ist groß genug.

bitstreamout

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158

Tuesday, December 7th 2004, 11:57am

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Original von wirbel
Hallo Werner,

die Schaltung sieht genauso aus, wie die auch sonst benutzte. Nur dass für den 0,7Vpp Eingang statt einem HCU04 ein HC04 benutzt wird. Der Übertrager im Ausgang scheint mir eher überflüssig, den sollte man durch Spannungsteiler und Kondensator ersetzen. Spulen und Übertrager sind teurer und größer und meistens ist man dann vom Layout an einen bestimmten Typ gebunden. Für die Ausgangsstufen können die 4 nicht benötigten Gatter des '04 verwendet werden, sind ja sechs in einem IC drin.

gruss wirbel


Eigentlich geht es bei der Schaltung um eine vollständige galvan'sche
Potenialtrennung zwischen PC und der HiFi-Anlage. Immerhin sind die meisten
HiFi-Geräte nicht an die Erdung der Steckdose angeschlossen, der PC dahingegen
ist es. Es sollte also möglichst kein Potenialausgleich über den PC laufen.

Dazu kommt bei jedem Netzteil die Wicklung auf der Primärseite hinzu. Je
nachdem ob die Netz-Phase in diese Wicklung am Eisen- oder Ferritkern
aussen oder innen anliegt, wirst Du eine mehr oder weniger grosse kapazitive
Kopplung der 50 Hz Netzfrequenz an das Gehäuse eines jeden Hifi-Gerätes
bekommen. Das ist auf der Grund, warum man mit einem Multimeter einen
Unterschied in der Gehäusespannung gegen Erde zwischen den beiden
Netzsteckerpositionen sieht ... und diese Spannung hat natürlich 50Hz, aber
keine Angst, die Ströme, die durch so eine kapazitive Kopplung fließen, sind
sehr klein.

Es ist also kein Voodo, sondern einfach Physik. Beim PC und Fernseher
kommen dann noch andere Frequenzen hinzu, die auf der Mantelschirmung
eines Koaxkabels transportiert werden könnten ... alles Frequenzen, die man
weder höhren noch sehen will :D

Werner

bitstreamout

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Tuesday, December 7th 2004, 12:00pm

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Original von STB
Ist doch nicht undokumentiertes, drum heisst er doch HCU für unbufferd :D


Naja :D ... IMHO einen total `unbuffered' Baustein gibt es schlicht nicht.

Werner

wirbel

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160

Tuesday, December 7th 2004, 12:08pm

@ Werner: diese (sinnvolle) Potentialtrennung erreichst du genauso mit dem Kondensator. Es geht doch nur darum Frequenzen bis zu einigen kHz zu unterdrücken. Das Spdif-Signal dagegen liegt im 1..3MHz Bereich.