Entwicklung neue Hardwareplatform VDR

von thinkthin aus dem anderen Thread:

Zitat

Kurze Vorgeschichte:
<Schnipp------------------------------------------->
Vor etwa 6 Monaten hat einer meiner Kunden sich entschlossen, "etwas im HTPC Martkt" machen zu wollen.
Schnell stellten wir fest, das es neben dem viel beworbenen Microsoft MCE einige gute Linux-basierende Lösungen, so auch VDR, gibt.
Alle haben aber den nachteil, X86 basierend zu arbeiten; wohnzimmertauglich sind die Kisten ja nun nicht gerade ...
Also kamen wir schnell zu SigmaDesigns, die mit dem 8620L eigentlich eine perfekte Platform für eine Lösung sein sollte, die wie folgt aussehen soll:
<Schnapp------------------------------------------->
- Hardware basierend auf einem SoC
- PVR auf interne HDD (Aufnahme, Timeshift, ...)
- DVB Tuner dual, modular (DVB-S/C/T)
- DVD-RW (Player, Brennen von ISO-Images, ...)
- USB für externe HDD/Cardreader
- Ethernet und WLAN
- Serverdienste (Samba, Streaming, ...)

Das ganze sollte als Open-Source Lösung dann vermarktet werden (die Hardware, die Software natürlich nur als "vorinstalliertes Beipack" für alle nicht Programmierer).

Nach mittlerweile 5 Monaten Suchen nach einer dafür geeigneten Hardwareplattform haben wir nun einen komplette Entwicklungsumgebung (Hardware SD 8620L Envision mit Software) seit 2 Tagen in den Händen und wollen jetzt "loslegen".
Wir haben bereits einen Partner, der die Softwareentwicklung dafür realisieren kann, allerdings ergibt sich mir die Frage, ob es nicht Entwickler hier im Forum gibt, die Lust hätten, das ganze mit uns umzusetzen (evtl. als Port von VDR).

Um uns nicht falsch zu verstehen, wir suchen hier keine Leute, die für uns die Entwicklungsarbeit "umsonst" machen, sondern eher ein paar Profis mit Ambitionen, an einer Entwicklung mitzumachen.

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thinkthin Steinigungen finden hier nur Mittwochs statt
Interessante Geschichte könntest du vielleicht für den Anfang mal deine Fragen etwas spezifizieren. Also was du wissen willst z.B was für Ein und Ausgänge das Ding haben sollte etc?. Oder brauchst du BetaTester(immer gern) oder...

Gruss Ulf

Naja dann stellt sich noch die Frage ob Ihr Feierabendentwickler braucht oder Fulltime?
Aber sammeln wir doch erst mal:

so zur Hardware
- MPEG 2 auf dem Mainboard unterstützt? dann könnte man ja Budget DVB Karten nutzen
- Mischformen also DVB-S mit DVB-t und so?
- Scart Ausgang ?
- HDTV out (überhaupt möglich?)
- IDE DMA fähig?
- FB über Lirc also RS232?
- Display?

so zur Software
- Debian Gentoo Busybox...?

Nicht das ich für mehr als Tester tauge aber spannende Geschichte:-)

Gruss Ulf

Hi,

zur HW würde ich eventuell auch dran denken sowas wie MPEG4/DivX/xvid zu untertützen. Weiss nicht was dafür allerdings für Lizenzzahlungen fällig werden.

Tschüss Jo

Zitat

Ulf: Dann habe ich ja noch über 4h bis die ersten Steine fliegen ....

Na dann wollen wir doch schon mal welche bereit Legen
Nicht dass wir im passenden Moment ohne Munition da stehen...

Zitat

Natürlich sind wir

Da taucht ganz plötzlich so ein kleines Plural-Pronom auf... wer ist denn "wir" und vor allem, was hat er vor?

Viele Grüße, Mirko

Hi
was er vorhat ist sowas wie "vdr" Hardware ohne x86 (frühes Stadium so wie es klingt)

An dem "wir" bin ich vielleicht nicht ganz unschuldig habe "Ihr" geschrieben
und steht ja auch oben das es schon Mehrere sind.

gruss Ulf

ob ich mich morgen einfach nicht anmelde?
und ein paar Kiesel einen Bart vielleicht die Dame?

Hi,

ok aber mit den sigma chip wird es wohl schwierig werden die firmware bzw das SDK opensource zu bekommen.

CU
9000h

Hi,

waere es nicht besser gleich auf die neuen chips zu gehen
http://www.sigmadesigns.com/news/press_releases/050105a.htm

CU
9000h

Hm - ich will ja nich lästern - aber ne Hardwarebasisi auf der VDR laufen KANN und die alle Vorraussetzungen mitbringt , ist die Dream .
Das Teil ist Intel frei , hat nen hohen WAF ...
Einziger Wermutstropfen : Single Receiver .

Da Eure Idee auch nur bis Twin erweiterbar ist , denke ich , bis dahin ist auch ne Dream mit Twinreceiver verfügbar ( die wird vorraussichtlich DM8000 als Modellname führen ) .

Für die "Cracks" im Board wäre es doch viel "verführerischer" die Dream zum VDR zu machen , in Erwartung , daß bisher alle [neueren] Modelle auf dem gleichen PPC beruhen ...

HJS

Was meiner Ansich nach viel interessanter wäre für eine neue vdr Hardware Plöattform, waäre in meine Augen eine geeignete client/server Lösung.
Festplatten und dvbb Karten in einer extra Kiste, also so was wie der linksys-nslu, nur das man da noch dvb karten oder usb-dvb empfänger anhängen können müsste.
Das Ding sollte dann ein möglichchst weit unterstütztes Protokoll benutzen (UPnP?)
Dann entsprechende schicke streaming clients für Video oder auch nur audio (dvb radio,mp3,internet radio) und auch video mit DVD/player-brenner. Damit hätte man eine schöne skalierbare Lösung, die auch offen ist für server/clients anderer Hersteller.

tach zusammen,

bedingt durch die "Multimedia-Box von Pearl"-Geschichte in einem anderen Thread hier, ist die Diskussion rund um

"Lasst uns doch ne DVB-s2 Karte selber machen" bis hin zu
"Lasst und doch ne komplett neue Ideal-Hardware fürn VDR machen" und auch dieser Thread gediehen...

Alles in Allem gibts nach meinen Recherchen rund um die Pearlbox und deren Innenleben, und wie man da evt. ein VDR-chen reinpflanzen könnte folgenden Stand:

1. Von Sigma bekommt der Normalsterbliche noch nicht mal ne Antwort auf ne Email

2. Es gibt afaik keine Quelle im Netz die sich mit dem SDK von Sigma auseinandersetzt.

3. Wenn man Glück hat kann man Firmware-Updates für baugleiche Produkte zu den Dev-Kits von Sigma aus dem Netz fischen. Sowohl offizielle wie auch schon gehackte Linux-Derivate. Insbesondere die Szene rund um die KISS-Player ist da ganz rührig.

4. Auf µClinux.org liegt der Opensource-Teil von Sigma zum download.

5. Ob das ausreichend ist um einen VDR aufzusetzen weiss ich nicht, ich glaube eher nicht.

6. Für den desöfteren angesprochenen EM8620L (der auch WMV9 kann) gibt es afaik noch weniger "Anlaufstellen" im Netz. Ich habe nur diese hier gefunden: http://www.ezhometech.com/index.htm
Dort gibts auch ne Software-Probe für den EM8550 (also das Ding im Pearl-Böxchen und den KISS-Playern), und verkaufen tun die Jungs dort auch drei reference plattformen ("Dater", "Esity" und "in-Win"). Ob allerdings die Sigma Suite für den EM8550 oder EM8620 mit dabei ist weiss ich nicht. Preise für deren Suite liegen bei 800 - 2000 Dollar.

7. Es gibt allerdings für das baugleiche Teil wie auch die Pearlbox ist (gemeint ist hier die Sigma Reference Plattform genannt "ENVISION") in China einen Lieferanten der das Ding möglicherweise verkauft, mit SDK. guggst du hier: http://www.xldchina.com/english/product-855x.htm
((Nein, ich habe noch nicht gefragt, und weiss auch nicht was es kostet.))

8. Wenn es denn unbedingt ein Client auf Basis eines EM8620L sein muss oder soll dann wäre dies hier imho das Richtige: http://www.iodata.com/products/products.php?cat=HNP&sc=AVEL&ts=2&tsc=15&sc=AVEL&pId=AVLP2%2FDVDLA
Das Ding kostet in USA ca. 250 US$ und basiert auf dem Sigma Reference Design genannt "EM8620L Networked DVD Player Development Kit". guggst du hier: http://www.sigmadesigns.com/products/DVD8620LNET.htm
Allerdings hat der Linkplayer keine DVI-Buchse sondern die in Japan und USA übliche D-Buchse (D4). Und für die Experten: Das Gerät kann offensichtlich kein 576p Signal, aber dafür alle anderen bis rauf zu 1080i.
Und einen Upscaler hat das Ding auch nicht. Also hochbeamen von normalo-DVDs is nicht. Dazu müsste der Gute dann doch noch den FLI2310 von Silicon Image haben, der könnte sowas.

9. Für den Linkplayer gibbet sogar einen Linux-Streaming-Server. guggst du hier: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3271/
("wizd_0_12.tar.gz")

10. ich wollt noch was anhängen, aber hab den Faden verloren... sorry-

Gruss
Adama

P.S:
Meines Erachtens steht und Fällt die ganze Story mit der Beschaffbarkeit einer schon existierenden Hardware-Basis. Alles Andere wird erheblichen Aufwand und auch Kosten bedeuten, die erstmal vorfinanziert werden wollen.

aber dann brauccht man keine Hardware mit integriertem mpeg decoder, sondern kann etwas nehmen, für das es eine vernünftige Linux Distribution gibt.
Auch die ganzen audio, video Schnittstellen sind dann nicht nötig, sondern der Schwerpunkt liegt dann auf USB, ide oder PCI Schnittstellen.

Die vorgeschlagene Harwre ist in meinen Augen eher eine "client Hardware" Festplattenloser, lüfterloser wenig Strom verbrauchender Client mit VDR, DVD abspiel/brenn -Möglichkeit...

Eine Client/Server Lösung hätte eben den Vorteil, dass
a) man erweiterbar ist. man einfach weitere billige clients oder auch Server hinzufügen
b) für den Empfang/Aufnahme eine dafür geeignete billige Hardwarebasis und für die Wiedergabe ebenfalls einsetzten kann
c) Alles was potentiell laut ist (Festplatten) vom Bediener entfernt aufgestellen kann.

Wenns denn in eine Client-Server struktur gehen soll, dann diskutieren wir hier eigentlich nur noch übern Client, denn

Server:

normalo-PC
4 Budget-DVB-Karten
ne menge Pladden
ordentliches Netzwerk-Interface
und gut ist für den reinen VDR-Server
(alles was der Server dann noch so machen soll, sollte dem jeweiligen Nutzer/Eigentümer überlassen bleiben)

Client:

siehe oben,
Klein, stark nicht notwendigerweise schwarz *grins*
DVD-gucken (evt. brennen)
alle wichtigen Schnittstellen (VGA, DVI, Component video, S-video, FBAS)
Netzwerkinterface (Kabel und/oder Wireless, am Besten beides)
...

Gruss

Adama

Bezüglich einer Client-Server-Struktur:
Solch ein Gerät muss halt nur die verschiedenen Sprachen (UPnP, iTunes/daapd, Netzwerk-Shares, RTSP/RTP, ... ) sprechen und gut ist - dann kann man über MP3-Player, Pearl-Boxen (sofern lieferbar), Waschmaschinen oder Durchlauferhitzern alles dranhängen. Interoperabilität ist das Stichwort. Man sollte in jedem Fall davon absehen, dass man unbedingt seine eigenen Clients mitverkaufen will ...

Bezüglich "Das jibbet doch schon" oder "Der xyz is abba bessa": Freut euch doch allesamt hier, dass jemand Geld in so ein Projekt stecken will und euch an der Ideenfindung beteiligt.
Die Leute haben sich halt jetzt die Basisplattform ausgesucht - aber auch im HW-Bereich (Schnittstellen, Modulkonzept) gibt's wohl noch einiges festzulegen.
Mich wundert der Verlauf des Threads ein wenig: Im Selbstbau- und sonstigen Client-Threads springen die Leute im Dreieck mit Beiträgen und Ideen. Aber bei dieser konkreten Androhung eines _echten_ VDR-fähigen Produktes passiert eigentlich nicht viel ....

arghgra