FI Schalter fiegt sobald SAT Kabel gesteckt ist.

  • Guten Abend,


    der Thread Titel sagt eigentlich schon alles. Das ist mir eben beim Anschließen des VDRs meiner Eltern passiert. Alles verkabelt und als ich den Stromstecker einsteckte, flog der FI. Das das nicht gut ist, ist mir klar aber wo kommt das her bzw. wie komme ich dem Fehlstrom auf die Schliche? Kann ein def. Multischalter so etwas auslösen?


    Gruß


    Obelix



  • Was für eine RCD ist das denn? Ein 0,03A? Prinzipiell kann alles möglich so was auslösen. Zum Beispiel eine defekte Verkabelung aber auch ein defektes Gerät. Ich kann bei so was nur empfehlen -> Such dir jemand der sich damit auskennt und vorallem die entsprechenden Messgeräte hat.

    mfg traxanos
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    Ist das neu?, Nein Linux!


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  • Ja ein 0,03A. Also das Gerät ist OK. Ich hatte es und habe es bei mir angeschlossen. Der FI blieb und bleibt bei mir drin.


    Gruß


    Obelix



  • Dafür gibt es auf den ersten Blick nur eine Erklärung, irgend ein Netzteil ist defekt. Entweder das im vdr oder eventuell ein Netzteil eines Multiswitch. ,Zusätzlich dann wohl noch ein Erdungsproblem, so dass es erst bei der Verbindung Sat an PC zu Fehlströmen kommt.


    Ohne genaue Kenntnis des Aufbaus der Sat-Anlage und restlicher Hausverkabelung wird das nichts.

  • Nabend,
    Grundsätzlich hat traxanos natürlich schon alles gesagt ;)


    Ich persönlich würde mir die Masseleitung (=Schirm) des Satkabels bis ganz nach oben mal genau anschauen.


    Gruß
    Ulf

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    Einmal editiert, zuletzt von Ulf ()

  • Hängen mehrere Receiver an der Schüssel, oder ist die geerdet?
    Das könnte schon reichen, damit der FI auslöst.

    Gruss
    SHF


  • Hallo SHF,


    Zitat

    Original von SHF
    Hängen mehrere Receiver an der Schüssel, oder ist die geerdet?
    Das könnte schon reichen, damit der FI auslöst.


    Kanst Du das mal bitte erklären? Die Schüssel muß doch geerdet sein, es gibt doch auch die Erdungblöcke für das vom Dach kommende SAT-Kabel.


    Hardy

    Suche: 6 Richtige für die nächste Lottoziehung
    PS: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • Die Schüssel muss!!! immer am Schutzpotenzialausgleich verbinden sein. Zusätzlich ist es sogar noch besser, wenn die Kabel von der Schüssel erst auf einem Erdungblock landen und dann erst zum Multiswitch/Receiver geführt werden.


    Generell würde ich erstmal mit einem Tester jede Steckdose testen, ob die Erde auch wirklich zur Erde führt. Evtl ist ja ein ganz anderes Gerät Schuld da über die Schüssel nachträglich geerdet wird. Schon mehrfach gehabt! Das kann man halt nur mit einem RCD-Prüfgerät machen. Und daher sollte bei dir ein Elektriker vorbei schauen. Denk auch daran wenn mal was passiert, und da wurde gepfuscht, könnt Ihr Probleme mit der Versicherung bekommen. Mal von den Haftungsansprüche gegen über Dritte mal abgesehen.

    mfg traxanos
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  • Guten Morgen.


    Also ob die Schüssel geerdet ist, wage ich jetzt mal zu bezweifeln. Das werde ich heute noch überprüfen. Interessant ist, meine Gerätschaften sind auch über diesen Multischalter angeschlossen und funktionieren ohne Probleme. Es existiert definitiv kein Erdungsblock.


    Was mir noch aufgefallen ist: Ich hatte gestern am späten Abend noch einmal etwas bei meinen Eltern überprüft. Dabei habe ich das SAT Kabel (Stecker) angefasst und ein leichtes kribbeln verspürt. Ich werde mein Multimeter nehmen und ein paar Messungen machen und ggf. einen Elektriker zuziehen.


    Gruß


    Obelix



  • Das hab ich auch, da meine Schüssel auch noch nicht geerdet ist. Hängt erst seit paar Tagen und muss die Erde vom Potenzialausgleich hochziehen. Was ich dir noch Empfehlen kann, ist evtl. den Multiswitch mal aussen vorlassen und schauen ob es dann immer noch gribbelt und der FI fliegt. Ich hab bei meinem Vater einen MS verbaut der mal defekt war, und wo auch Spannung auf die Schirmmung gegeben wurde. Allerdings ist nicht der RCD geflogen. Könnte ich mir aber vorstellen, das hier von ein RCD raus springt.
    Das kann man Testen indem du mal so ein Kabel vom MS an eine Erdung hältst.

    mfg traxanos
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  • Zitat

    Kanst Du das mal bitte erklären? Die Schüssel muß doch geerdet sein, es gibt doch auch die Erdungblöcke für das vom Dach kommende SAT-Kabel.


    Die Schüssel muss geerdet sein wenn sie als quasi höchster Punkt auf dem Dach ist, eine Schüssel unterhalb der Dachrinne brauchst Du nicht erden.


    Und wenn dann wird die seperat mit 16mm² geerdet und das kabel sollte auch nicht parallel mit anderen durch das Haus geführt werden.
    Google: Wiie funktioniert ein Trafo:Induktion :)


    Wenn jetzt dein Gerät eine stromführende Verbindung zum Gehäuse hat aber einen Eurostecker also ohne Erde,
    würde die geerdete Schüssel reichen um den 0,03 er auslösen zu lassen.


    Wenn ich gerade Activy gelesen habe würde ich zusätzlich die Steckdose überprüfen, da die Activy imho 3 polig angeschlossen wird (L N PE)
    Wenn dann erst beim Anschliessen des Sat Kabels der Fi kommt ist der PE an der Steckdose ab 7 nicht vorhanden.

    Software: gen2vdr V3 ( Beta8 ) / gen2vdr V2
    Hardware: Intel 5200EE - 5N7A-VM - Scythe Shuriken - BeQuiet(Netzteil) - X10-USB Remote
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    3 Mal editiert, zuletzt von Mr.N!ce ()

  • Zitat

    Original von Mr.N!ce


    Die Schüssel muss geerdet sein wenn sie als quasi höchster Punkt auf dem Dach ist, eine Schüssel unterhalb der Dachrinne brauchst Du nicht erden.


    Es sei denn ein Teil der Anlage befindet sich mehr als 1,50 m von der Hauswand entfernt (unwahrscheinlich), oder befindet sich mehr als 2 m unterhalb der Dachkante. Dann muss auch geerdet werden. Und sie muss geerdet werden wenn sie sich irgendwo auf dem Dach befindet, nicht nur als höchster Punkt.


    Zitat

    Wenn ich gerade Activy gelesen habe würde ich zusätzlich die Steckdose überprüfen, da die Activy imho 3 polig angeschlossen wird (L N PE)
    Wenn dann erst beim Anschliessen des Sat Kabels der Fi kommt ist der PE an der Steckdose ab 7 nicht vorhanden.


    Es gibt bei der Activy zwei verschiedene Netzteile, eines mit 3-poliger Kaltgerätebuchse (Schutzkontakt) und eines mit 2-poliger Buchse (Schutzisoliert).


    Ich glaube aber nicht dass es an der Activy liegt, eher an einem anderen Gerät wenn es eine Mehrteilnehmer-Anlage ist (irgendwo ein gammeliges Steckernetzteil).


    Wie es auch sei, prüfen und Fehler abstellen kann sowieso nur ein Fachmann.

  • neben dem ganzen Erden ( muss/muss nicht ; Blitzschutz) wurden die DIN Normen auch vor kurzem gegenüber Fremdspannungsbeeinflussung erweitert (Potentialausgleich). Wenn also Probleme mit der Sat-Verkabelung im Zusammenhang stehen, dann sollte das mal ein Fachmann anhand der neuen Richtlinien überarbeiten.


    Gruß Fr@nk

  • Zitat

    Ich glaube aber nicht dass es an der Activy liegt, eher an einem anderen Gerät wenn es eine Mehrteilnehmer-Anlage ist (irgendwo ein gammeliges Steckernetzteil).


    Wenn es eine mit 2poligen Anschluss ist und der Fehler auftritt wenn das Sat Kabel an der Activy rankommt, würde ich die Activy checken.
    Bei intakter Steckdose müsste er dann auch ohne Satkabel auslösen wenn Anschluss 3 polig.


    Und natürlich ist es ja immer die Summe der Fehlerströme, meistens sucht man den Tropfen der das Fass zum Überlaufen bringt :)


    OK mit Schüssel und höcjhsten Punkt war etwas unglücklich geschrieben jedenfalls unter der Dachrinne ist es nicht mehr nötig.


    Obwohl es da auch zwei Lager gibt ich würde die zumindest extern erden Blitzschutz an der Aussenwand entlang
    Und nicht den Blitz anlocken und in das Haus holen.
    Ansonsten kommen dir div. Kabel wieder aus der Wand und andere Geräte überleben es auch nicht. Ohne Erdung brennt Dir evtl. der Dachstul ab... Naja beides doof :lol2

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  • hallo
    Ich würde es mal mit einem Mantelstromfilter versuchen(gibt's bei Pollin für ein paar €)
    Bei mir hat das auch schon mal geklappt.
    gruß
    manfred

    VDR LinVDR 0.7 + Update von Cooper
    K7S41GX Haupauge Nexus FF ,CI Modul (Dragon)und Skystar2 Karte
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    1ste Versuche mit der TechnoTrend Premium S2-6400 Twin DVB-S2, HDMI-Out, PCIe Karte
    und EasyVDR 0.9

  • Zitat

    Original von sailer
    Ich würde es mal mit einem Mantelstromfilter versuchen(gibt's bei Pollin für ein paar €)
    Bei mir hat das auch schon mal geklappt.


    Aber bestimmt nicht bei einem Sat-Anschluss.

  • Hallo.


    Es ist keine Activy. Der alte Receiver ist allerdings einer mit Euro - Stecker und der VDR natürlich 3 polig. Beim alten Receiver bleibt der FI drin. Die Schüssel befindet sich auf dem Dach. Ich bin noch auf der Arbeit und konnte noch nichts prüfen.


    Gruß


    Obelix



  • Es gibt sehr viele Möglichkeiten und gerade ein Erdschluss kann sehr schwierig zu finden sein. Wenn du nicht mindestens grundlegendes Wissen im Bereich Elektrotechnik hast, würde ich dir raten, einen Elektriker hinzuzuziehen. Der hat die Möglichkeit alle betroffenen Geräte an einem Messgerät auf Einhaltung der für den Personenschutz wichtigen Normen zu überprüfen.


    Das ein Strom zur Erde fließt ist ganz normal, denn jedes Schaltnetzteil hat zwischen Primär- und Sekundärseite Y-Kondensatoren zur Entstörung Allerdings dürfte da nur ein minimaler Strom abfließen. Auf jedem Fall deutlich unter einem Milliampere.


    Um den Verursacher zu finden, würde ich vorschlagen du nimmst dir erstmal alle Bestandteile der Sat-Anlage vor. Gehe zum Multischalter und nimm alle abgehenden Sat-Kabel weg (die zur Schüssel kannst du dranlassen, sofern die Leitungen nicht über einen Erdungsblock geführt sind). Nun nimmst du ein Multimeter und stellst dieses auf Strommessung für Wechselstrom. Die eine Messpitze auf Erde (z.B. Schutzkontakt einer Steckdose) und die andere an die Schirmung des Multiswitch. Der fließende Strom sollte unter einem mA sein.


    Das gleiche nun mit jedem Receiver wiederholen.


    Sobald du ein Gerät findest, bei dem zwischen Schirmung des Sat-Anschlusses und der Erde ein unerlaubt hoher Strom fließt, hast du den Verursacher. Dieses Gerät dann entweder reparieren lassen oder gleich entsorgen. Nicht selber dran rumbauen! Schaltnetzteile sind gefährlich!


    Dein VDR ist sicher nicht der direkte Verursacher sondern er macht das Problem nur sichtbar. Und zwar indem der irgendwo auf das Sat-Kabel aufgeschaltete Strom am VDR auf Erde geleitet wird. Was du suchen musst ist der Verursacher, der mit seinem defekten Schaltnetzteil unerlaubt viel Strom auf die Abschirmung des Sat-Kabels gibt.


    Nachtrag: Und wenn du schon dabei bist: Schau mal ob der Multischalter einen Anschluss für Erde hat. Wenn dem so ist, dann prüfe ob du nahe dem Multischalter die Möglichkeit hast, einen Erdanschluss zu bekommen (Metallrohr oder gar eine PE-Schiene) und ziehe eine Leitung mit mindestens 2,5mm² zwischen Multischalter und dieser Stelle. Im jetzigen Fall wird das dann wieder direkt den FI ziehen, aber den Fehler solltest du natürlich vorher suchen.

  • Hi,


    möglicherweise ist auch nichts defekt, sondern Deine Elektroinstallation taugt nichts. Wenn ein einziger FI Deine komplette Wohnung schützt, reicht auch schon eine größere Anzahl von Verbrauchern aus, um den FI auszulösen. Der FI muß bei 30mA abschalten. Er kann aber auch bereits bei 10mA abschalten. Ein Gerät mit Schukotecker darf 0,75mA Ableitstrom und ein Gerät mit Eurostecker 0,25mA haben. Bei bestimmten festinstallierten Geräten (z.B. Elektroherd) dürfen es sogar 5mA sein. Ein E-Herd und 7 Verbraucher können schon ausreichend Ableitstrom erzeugen, sodaß ein 30mA-FI auslöst. Die Geräte müssen nicht in Betrieb sein. Es reicht, wenn der Ableitstrom erzeugende Bereich (z.B. Y-Kondensatoren) unter Spannung steht.


    Gruß
    e9hack

  • Ich habe es auch schon erlebt, das bei einer schlechten E-Installationen sich mehrere "Schuko-Inseln" gebildet haben. Dort war es so ähnlich. Ein Koax Netzwerk hat diese dann über die PCs (Klasse I ) verbunden. Dort flossen auch relativ hohe Ausgleichströme, beim aufstecken der Koaxstecker hats am Mantel gefunkt. Ordentlicher Potentialausgleich ist das A und O.


    Gruß Fr@nk

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