[gelöst] Rolladensteuerung selber bauen?

  • Hallo zusammen,


    es gibt hier sicher den ein oder anderen der mir weiterhelfen kann. Es geht um einen Neubau in dem wir elektrische Rolladen haben. Sprich die Kästen und der Rolladenmotor sind bereits vorhanden. Es geht jeweils ein Kabel vom Rolladen in eine Unterverteilung. Sprich dort hängen derzeit die Kabel raus. Angedacht ist das jeder Rolladen direkt am Fenster mittels Schalter Hoch- und Runtergefahren werden kann. Zusätzlich soll das gesammte Stockwerk mit einem einzigsten Schalter Hoch und Runtergefahren werden. Dann gibt es noch einen Schalter an der Haustüre der das gesammte Haus Hoch- und Runterfahren kann.


    Mein Elektriker hat mir eine solche Steuerung angeboten sprich die das alles abdecken kann. Kostenpunkt ca. 2500€ für 25 Rolladen. Da kam mir natürlich die Frage ob man das günstiger mit mehr Komfort hinbekommt natürlich in vertetbaren Aufwand. Das ganze soll natürlich kein ständiges Bastelprojekt sein bzw. soll wenn es mal läuft ohne Fehler funktionieren. Es gibt dazu schon verschiedene Projekte wie zum Beispiel FHEM.


    Kann hier jemand ein Projekt empfehlen mit dem so etwas realisierbar ist? Ein solches Projekt von IT Seite aus ans laufen zu bekommen sollte nicht so das Problem sein. Bei mir scheiterst wohl er an der Elektroverkabelung bzw. an den benötigten Bauteilen :).


    Als Schaltzentrale würde ich einen Raspberry Pi verwenden wollen. Für die Rolladensteuerung bräuchte ich dann Aktoren? Da wäre gleich mal die Frage gibt es diese auch ohne Funk? Wenn ja welche?

  • fuer Hausautomatisierung verwende ich normalerweise ELV Produkte. Speziell mit Rollaeden habe ich aber keine Erfahrung.


    Rollläden automatisieren | ELV Elektonik


    Rollladen / Markise | ELV-Elektronik
    Rollladen | ELV-Elektronik


    fuer den RPI gibt es fuer die FS20 Serie diesen genial kleinen Sender:
    ELV FS20-UART Sender FS20 US, Komplettbausatz | ELV-Elektronik


    den kannst du direkt an die serielle Schnittstelle und die 3V3 Stromversorgung am P1 des RPI anschliessen. Fertig ist die eigene CCU.


    - sparkie

  • Hi Sparkie,


    vorab schon mal danke. Aber das ist nicht ganz was ich Suche. Es soll ohne Funk sein da meine Kabel alle schon liegen. Mir geht es eigentlich darum was für Bauteile ich dafür benötige um Bewerten zu können was mich günstiger kommt.

  • Auch wenn Du Funk wegen existierender Kabel ablehnst, würde ich mir trotzdem mal die Homematic Steuerungen ansehen. Durch Verschlüsselung und Rückkanal ist das wirklich eine sichere Lösung geworden. Die Jalousienaktoren sind zur Zeit für 45.- Euro zu haben (http://www.notebooksbilliger.d…37-4c83-a543-8672cf32653d) , damit liegst Du preislich bei unter der Hälfte. Die Aktoren sind auch gleichzeitig die Taster, und werden bei den Jalousien in den normalen Dosen verbaut. Für fast alle gängigen Schalterserien gibt es Adapter, so daß die eigentlichen Tasten von dem System kommen dürfen, das im Rest des Hauses verbaut ist.
    Das schöne an Homematic ist, daß man die Grundintelligenz in die Schalter und Aktoren legen kann (einer für alle, etc), dann geht das ganze auch noch wenn der Raspberry mal down ist.....

    VDR: DD 5.5 mit 4 Tunern , Intel 847 mit nvidia Kepler 630 , 4GB RAM , 1x 1TB , yavdr 0.5 X10 Fernbedienung von Pollin zu Steuerung, Diverse XBMC (openelec + Windows) im Haus als Clients


  • Also dann so etwa in dieser Richtung? :lol2


    Erweiterter Einbruchsschutz. Wohnungen im 2. Stock sind doch sicherer als Wohnungen im Erdgeschoss. Spart die Gitter an den Fenstern.


    Gruß
    Steevee

    VDR1: EasyVDR 2.0.0, MB Asus M2N-VM HDMI, TT S2-6400, ...
    VDR2: EasyVDR 2.0.0, MB Asus M4N78 Pro, AMD Athlon II X2 250, DVB-S2 TeVii S464, 2*DVB-S Budget, GraphTFT an VGA, TV an HDMI
    VDR3: EasyVDR 2.0.0, MB Asus M2N-VM HDMI, DVB-S FF1.3, DVB-S Budget, Atric-IR, GraphTFT an FF, TV an DVI
    #VDR4: EasyVDR 0.8.x, DVB-S FF1.3, DVB-S Budget, TV über AV-Board
    sonstige VDR Test-Hardware: Skystar HD2, Touch-TFT, IMON-LCD, Fritz-Box, ...

  • Ich plane ebenfalls einen Neubau und habe mir einige Zeit die Lösungen an Markt angesehen und verglichen. Ich bin zum gleichen Schluss wie mbruehl gekommen. Ich werde aber nicht HM-Zentrale einsetzen, sondern FHEM die Steuerung überlassen.

    4x yaVDR 0.7: ASUS P5N7A-VM // 2*TeVii S460 // Atric mit Lirc // 4*1,5TB // 7" TFT

    Im Aufbau: VDR-UHD mit nVidia GT1030 unter Ubuntu 20.04

  • Hi,


    bleiben wir mal bei der nicht Funkvariante. Welche Bauteile benötige ich den überhaupt alles? Welche Aktoren ohne Funk könnte ich den verwenden?

  • [/quote]


    Erweiterter Einbruchsschutz. Wohnungen im 2. Stock sind doch sicherer als Wohnungen im Erdgeschoss. Spart die Gitter an den Fenstern.


    Gruß
    Steevee[/quote]


    Hi,


    bei mir liegt bezüglich Hangbauweise Keller und Erdgeschoss Ebenerdig. Ich möchte auch keine Diskussion führen sinnvoll oder nicht. Ich sag mal so wie ich es geschrieben habe wird es umgesetzt :).

  • Hi,


    bleiben wir mal bei der nicht Funkvariante. Welche Bauteile benötige ich den überhaupt alles? Welche Aktoren ohne Funk könnte ich den verwenden?


    Welche Kabel hast Du denn zum Steuern? Gehen die an eine zentrale Stelle?


    Hier wurde ja bereits Homematic und FHEM genannt. Kann ich nur empfehlen!!

    Client: Wetek Play (VNSI-Client)
    Server: Dell Optiplex mit 2 x Sundtek DVB-S

  • Hi,


    wir haben das Ganze mit einer SPS von Beckhoff realisiert. Die ist relativ günstig im Vergleich von einer Simatic von Siemens.
    So eine SPS ist Industriestandard und dadurch sehr langlebig. Und man bekommt sehr lange Teile dafür.
    Ich habe viele Teile in der Bucht gekauft und die funktionieren alle prima...


    Man bleibt sehr flexibel, das Ganze ist durch Erweiterungskarten relativ einfach ausbaufähig. Die Eingangskarten ( an denen deine Taster angeschlossen sind) kann man mit mehreren Funktionen belegen.
    Bsp: Taster über dem Bett für Licht an und aus. Durch drücken des Taster für 3 Sek. im Haus alles aus oder Rolladentaster im Schlafzimmer kurzes Drücken für Rolladen rauf, bzw. runter.
    Durch längeres Drücken fahren alle Rolladen im Haus runter...
    Je nach Steuerungskopf ist auch eine Visualisierung möglich, meine Frau hat immer noch sehr viel Spaß, mit dem IPad das Haus zu steuern. Und der WAF ist bekanntlich sehr wichtig :)
    Bei Interesse kann ich auch mal Bilder einstellen.



    Christian

    VDR: Silverstone LC16MR, Asus P5KPL/EPU, Intel E5300, XFX GeForce GT220, Corsair DDR2 XMS2-6400 2GB, 500GB WD SATA, 2x TT S1600 , yaUsbIR V2, Logitech Harmony 700, yaVDR64-0.5.0
    TV: Panasonic TX-P42GW20

  • Für 2500€ bekommt man teilweise feine Teile mit Sonnen, Windüberwachung, frei Programmierbare Gruppen, Anwesenheitssimulation ...
    zudem müßte man wissen, ob da die Arbeitszeit vom Elektriker schon mit drin ist.


    Aber erstmal ganz dumm gefragt:


    - was bietet ggf. der Fensterbauer an, der dir die Rollläden verkauft hat?
    - werden die Rolläden auch über diese Kabel mit Strom versorgt?
    - sind das vor Ort nur einfache Jalousie-Taster oder steckt da schon Elektronik mit drin?


    Ich frage nur wegen der nötigen gegenseitigen Verriegelung (die wird bei Eigenbauten gern vergessen).


    Wenn man es ohne aufwendige Steuerung machen will, dann gibt es Trennrelais mit Gruppensteuerung, die man ggf. auch hinter dem Taster in einer tiefen UP-Dose unter bringen kann. Die billigen Varianten gibts schon um die 10Euro, allerdings haben die scheinbar keine Zeitbegrenzung (schlecht falls mal irgendwo was hängt).

    Dirk

  • Hi Dirk,


    die Arbeitszeit vom Elektriker ist noch nicht dabei das sind reine Materialkosten. Derzeit sieht es so aus...die Fenster wurden inklusive Rolladenkästen eingebaut. Der Elektriker hat neber jedem Rolladenkasten einen Unterpzutdose gesetzt. Von dort geht ein Leerrohr in den Rolladenkasten und dadurch ist das Somfymotorkabel in die Unterputzdose gezogen. Von dieser Unterputzdose geht ein Elektrokabel an eine weitere Unterputzdose (Schalter) und ein zweites Elektrokabel geht in eine Unterverteilung. Sprich es geht von jedem Rolladen ein Elektrokabel in eine Unterverteilung und jeweils ein Elektrokabel vom Rolladen an den Taster/Schalter.


    - was bietet ggf. der Fensterbauer an, der dir die Rollläden verkauft hat? -> der bietet hier eigentlich nichts an. Er hat "nur" die Somfymotoren in den Rolladenkästen geliefert.
    - werden die Rolläden auch über diese Kabel mit Strom versorgt? -> ich gehe davon aus ja.
    - sind das vor Ort nur einfache Jalousie-Taster oder steckt da schon Elektronik mit drin? -> bisher noch nichts da nur Unterputzdose. Was da dann reinkommt kann ich noch entscheiden.


    die gegenseite Verriegelung muss natürlich gewährleistet sein. Ich möchte natürlich alle Rolladen über einen zentralen Schalter hochfahren egal was am direktem Schalter am Fenster gemacht wurde.

  • - sind das vor Ort nur einfache Jalousie-Taster oder steckt da schon Elektronik mit drin? -> bisher noch nichts da nur Unterputzdose. Was da dann reinkommt kann ich noch entscheiden.


    Wenn es nur die einfachen Schalter werden, haben die keinerlei Elektronik, das sind einfach zwei Wippschalter die mechanisch gegeneinander verriegelt sind. Die Kabel der Schalter gehen dann direkt zu den Motoren (bzw der daran befindlichen Steuereinheit). Damit dürfte keinerlei zentrale Funktion möglich sein.


    Eine zentrale Funktion muss aber mit den Motoren abgestimmt werden, da hat Somfy verschiedene im Sortiment.

  • Hi,
    ich habe im Haus meiner Eltern eine Steuerung für 18 Raffstores und 4 Fensterläden und 8 Rollos implementiert.
    Das ganze habe ich vor 4 Jahren mit der Conrad C-Control II gemacht.
    Steuerung erfolgt über Taster und 3 Konsolen (Display+Ziffernblock)


    Was für dich spannend ist (und auch für mich, da ich auch demnächst mit dem Hausbau beginne)
    sind die i2c Extension die ich verwendet habe:
    http://www.cc2net.de/Module/module.html
    http://www.cctools.eu/home.php
    Die sind nämlich extrem günstig.
    Für die Relais hat mir ein Freund die Platinen geätzt (auf Basis MAX7311)
    Soweit ich das beurteilen kann sollte man die i2c Komponenten auch an einem Raspi betreiben können.
    (Da müsste allerdings mal wer Treiber dafür schreiben)


    Ich will das jedenfalls auch
    :)


    Falls du Details wissen willst, melde dich einfach.


    Bezüglich der Trennrelais:
    Ja, die braucht man unbedingt
    Ich habe am Anfang mehrere Raffstore zusammengehängt, das hatte komische Effekte zur folge und zerstört die Motoren.


    lg
    christian


    ps.: den Source Code meiner Steuerung kann ich dir auch geben, aber nur wenn nicht darüber gelacht wird :P

  • Zitat

    Von dieser Unterputzdose geht ein Elektrokabel an eine weitere Unterputzdose (Schalter) und ein zweites Elektrokabel geht in eine Unterverteilung. Sprich es geht von jedem Rolladen ein Elektrokabel in eine Unterverteilung und jeweils ein Elektrokabel vom Rolladen an den Taster/Schalter.

    Sind deine "Elektrokabel" = inkl. Steuerleitungen oder nur die vom Stromnetz ? Sprich, man könnte an jeder Position in der Wand die Schaltung ansteuern?

    VDR: DD 5.5 mit 4 Tunern , Intel 847 mit nvidia Kepler 630 , 4GB RAM , 1x 1TB , yavdr 0.5 X10 Fernbedienung von Pollin zu Steuerung, Diverse XBMC (openelec + Windows) im Haus als Clients

  • Hi,


    nach kurzer Rücksprache mit dem Elektriker. Es geht an jede Einzalschaltstelle sprich an jeden Rolladen ein Stromkabel 3x1,5m². Ich gehe davon aus damit wird der Somfymotor mit Strom versorgt. Dann geht zusätzlich von jeder Einzelschaltstelle ein Stromkabel 5x1,5m² in einer Unterverteilung.

  • Hallo,


    so bin wieder einen Schritt weiter. Folgende Bauteile sollen in der Unterverteilung verbaut werden:


    LUXOR 408 S
    http://www.theben-hts.ch/Produ…8-S/%28language%29/ger-DE


    LUXOR 409 S
    http://www.theben-hts.ch/Produ…9-S/%28language%29/ger-DE


    So wie ich das laut Datenblatt verstehe ist das 408s das Grundmodul und der 409s ein Erweiterungsmodul. Im Datenblatt steht:


    Verbindung für COM EIB/KNX-Busleitung Typ YCYM oder Y(ST)Y oder Telekommunikationsleitung J-Y(ST)Y/Länge bis 100 m


    Das würde ja schon mal bedeuten das ich zum Beispiel mit FHEM über das EIB/KNX Protokoll auf die Steuerung zugreifen könnte. Ist das soweit korrekt?


    EDIT:
    wenn das obige eingebaut wird benötigt man dann direkt am Fenster noch einen Schalter mit Logik? Oder nimmt man dann einfach einen normalen Taster und den Rest erledigt die Steuerung?

  • Lade dir doch einfach mal das Handbuch zu dem Trumm runter. So wie ich das verstehe wird von einem Außenleiter abgezweigt auf einen Doppel-Tastschalter der dann entweder einen vollen Sinus (AUF) oder (via Diode) nur eine Halbwelle (AB) zur Steuerung durchlässt.


    Und das du zum Bus hin mit irgendwas genormten kommunizieren könntest lese ich da nirgends. Da steht nur das zum Verbinden eine solche Leitung empfohlen wird. Gesprochen wird aber wohl ein proprietäres Protokoll.


    http://knx-user-forum.de/knx-e…m/11610-theben-luxor.html


    Der einfachste Weg da mit wenig Aufwand mit eigener Hardware einzugreifen dürften die Eingänge sein. Da könnte man parallel zu den Tastern ein Relais-Modul zusammen mit ein paar Dioden hinbauen um so mit einem eigenen Controller die Taster fernzusteuern.


    Die einzige Alternative (dann aber deutlich aufwändiger) wäre es das Protokoll auf dem COM-Bus zu analysieren.

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