Nvidia Grafikkarten...welche ist denn nu die beste?

  • Hi,


    sorry dass ich hierfür ein neues Thema aufmache, es gibt schon genügend Threads zu diesem Thema, aber ich muss zugeben, irgendwie habe ich komplett den Überblick verloren :monster1


    Ich möchte mir einen neuen VDR zusammenstellen, meine Kiste hat nun auch schon wieder einige Jährchen auf dem Buckel, und temporal spatial für HD schafft meine onboard 9300er nicht. Mein neues System soll zukunftsträchtig sein und den Anforderungen der nächsten ein bis zwei Jahre definitiv gewachsen sein. Eigentlich dachte ich ja, die GT430 sei der Platzhirsch und kann alles, jedoch habe ich auch schon irgendwo gelesen, dass die GT430 unter XBMC nicht den besten Deinterlacer schafft...und da jetzt ja endlich der PVR Zweig in den XBMC master branch gewandert ist, könnte es ja mittelfristig doch noch was werden mit TV guggen unter XBMC (ausserdem schaue ich meine archivierten HD Aufnahmen auch unter XBMC an).


    Deshalb die Frage: welche NVidia Karte schafft (auch unter XBMC!!) temporal spatial ohne Einschränkungen (skip Chroma Gedöns und so...)??? Der Preis ist erst mal zweitrangig, der Stromverbrauch auch, mir kommt es rein auf den technischen Aspekt an. Passiv gekühlt sollte die Karte auch sein, aber da gibt es ja meistens ne Variante....


    Also nochmal sorry für das erneute Aufwärmen dieses Themas...ich hoffe trotzdem auf fundierte Antworten :]


    Danke schonmal im Voraus...Ciao Louis

  • Wenn Dein Frontend primär XBMC ist, dann frag doch im XBMC Forum. Für VDR reicht die GT430.


    Ansonsten gibts passiv (auf die schnelle geguckt) noch die GTS450 Zone Edition

    - Client1: Thermaltake DH 102 mit 7" TouchTFT * Debian Stretch/vdr-2.4.0/graphtft/MainMenuHooks-Patch * Zotac H55-ITX WiFi * Core i3 540 * 4GB RAM ** Zotac GT630 * 1 TB System HDD * 4 GB RAM * Harmony 900 * satip-Plugin

    - Client2: Alfawise H96 Pro Plus * KODI
    - Server: Intel Pentium G3220 * DH87RL * 16GB RAM * 4x4TB 3.5" WD RED + 1x500GB 2.5" * satip-Plugin
    - SAT>IP: Inverto iLNB

  • und temporal spatial für HD schafft meine onboard 9300er nicht.


    Und wo ist das Problem? temporal ist gut und völlig ausreichend, temporal_spatial nice to have ...


    Aber um die Frage zu beantworten, es gibt keine generell Beste. Du machst weder mit eine G210, GT520, GT610 noch eine GT430 was falsch, wobei ich nur letztere für den temporal_spatial Betrieb empfehlen würde, die anderen würden quasi ständig "am Leistungslimit" (nur VDPAU!) laufen. Achte lieber auf die technische Ausführung, langlebige Bauteile wie z.B. SolidCaps, die Leistungsaufnahme und darauf das Du für Dich das beste Kühlkonzept findest.


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

  • Hallo,

    ...aber ich muss zugeben, irgendwie habe ich komplett den Überblick verloren :monster1

    Ich auch, bin neugierig was dabei rauskommt.


    So wie ich die Sache sehe, wird wohl nur der qvdpautest ausagekräftig sein.
    Leider liegen die qvdpautest Werte nicht für alle Karten vor - wie auch. :evil:



    Anhand der Anzahl Cuda und Takt ist es schwierig, da Cuda nicht gleich Cuda ist.



    Zitat von fnu:

    Zitat

    Du machst weder mit eine G210, GT520, GT610 noch eine GT430 was falsch, wobei ich nur letztere für den temporal_spatial Betrieb

    Also mit der GT430 schaffe ich keine ruckelfrei Wiedergabe bei temporal_spatial, vor allem wenn das OSD offen ist.
    Die GT 220 läuft hier viel besser, warum dies so ist wurde in dem anderem Thread schon erklärt.

    VDR 1 (SD) : ASRock A330 GC, 1 GB RAM, TT- FF Karte rev. 2.3, 7'' TFT, Lirc X10 - Selbstbau Gehäuse - Suse 11.3 (64) vdr-1.7.10 diverse Plugins
    VDR 2 (HD) : MSI G41M-P25, 2 GB RAM, E6700 2x3.20GHz, Gainward GT220, 2TB HD, Lirc X10, TT S2-3600 USB, TT S2-1600, - Suse 11.3 (64) NvidiaTreiber 260.19 vdr-1.7.18 - xineliboutplugin 1.0.90 cvs, xine-lib 1.1.90 , s2-liplianin DVB Treiber

    2 Mal editiert, zuletzt von rudirabbit ()

  • Hi,


    Und wo ist das Problem? temporal ist gut und völlig ausreichend, temporal_spatial nice to have ...


    Ich will aber das "nice to have !" :)


    Zitat von rudirabbit

    Die GT 220 läuft hier viel besser, warum dies so ist wurde in dem anderem Thread schon erklärt.


    Das habe ich auch gelesen...und nicht so wirklich verstanden. Die GT220 gibt es aber wohl nur noch gebraucht...gibt es keine aktuelle Karte, die es mit der GT220 aufnehmen kann?


    Ciao Louis

  • Man sollte auch diesen Post hier beachten: [softhddevice] Empfangsstörungen bzw. "video/vdpau: decoder render too slow"


    Bzw kurz gesagt, die Grafikkarte sollte mindestens 48 CUDA-Recheneinheiten haben, damit HD+ auch sauber läuft


    Daher denke ich, dass man mit einer GT520 bzw GT610 gut fährt.

  • Ich hab mit meiner GT520 keine Probleme und die läuft immer mit temporal_spatial und seit softhddevice nicht mal mehr Tonaussetzer. Was HD Maerial unter XBMC angeht, hab ich keine Ahnung, schaue meistens mit VDR.

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  • Ansonsten gibts passiv (auf die schnelle geguckt) noch die GTS450 Zone Edition


    Das ist ja mal ein Hoschi...respekt! Klick mich


    Hat dieses Teil jemand im Einsatz???


    Ciao Louis

  • Allein das


    Zitat

    Im Leerlauf zeigte unser Messgerät für das Gesamtsystem gerade einmal 76 Watt an, während die Leistungsaufnahme unter Last mit 149 Watt fast doppelt so hoch war.


    würde mich schon davon abhalten, wobei es da auf das Gesamtsystem ankäme.



    http://www.hardwareluxx.de/ind…zone-edition.html?start=3
    http://www.hardwareluxx.de/ind…zone-edition.html?start=4

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  • Hi,

    Bzw kurz gesagt, die Grafikkarte sollte mindestens 48 CUDA-Recheneinheiten haben, damit HD+ auch sauber läuft

    So ganz würde ich das nicht Unterschreiben, es kommt auf die cuda Architektur an - Die GT 430 hat
    96 Cuda's und damit ruckelts eben manchmal - bei temporal_spatial nice to have .. ;D will ich haben


    Was steckt in der alten GT220 drin (Tesla oder Fermi oder was anderes)


    Ich verstehe die Erklärung von fnu so:
    Fermi ist langsamer, dafür ist die Anzahl der verbauten Cuda's höher.
    Jetzt kommt es darauf an, um wieviel mehr Fermis Cuda's man braucht um auf die selbe Leistung einer Tesla zu kommen.
    Weitere Parameter sind Grafiktakt und Processortakt - das ganze ist wohl schwer zu beurteilen.


    Wie sind die neueren Kepler Karten einzuordnen ?

    VDR 1 (SD) : ASRock A330 GC, 1 GB RAM, TT- FF Karte rev. 2.3, 7'' TFT, Lirc X10 - Selbstbau Gehäuse - Suse 11.3 (64) vdr-1.7.10 diverse Plugins
    VDR 2 (HD) : MSI G41M-P25, 2 GB RAM, E6700 2x3.20GHz, Gainward GT220, 2TB HD, Lirc X10, TT S2-3600 USB, TT S2-1600, - Suse 11.3 (64) NvidiaTreiber 260.19 vdr-1.7.18 - xineliboutplugin 1.0.90 cvs, xine-lib 1.1.90 , s2-liplianin DVB Treiber

  • Ich habe mich übrigens getäuscht, die GT220 ist doch noch zu haben, auch passiv gekühlt.


    Spricht irgendwas dagegen, so eine "alte" Karte zu kaufen (ausser dem Verbrauch)? Kann es sein, dass demnächst der Treiber von Nvidia diese Karte nicht mehr bedient? Wenn das nicht absehbar ist, würde ich fast dazu neigen, mir so eine zu kaufen...


    Ciao Louis


    Edit: wobei...mit wirklich komplett passiv gekühlt ist das wohl so ne Sache...ich hab jetzt nur die gefunden:


    Zotac GT220...aber aus England und über 150€, das ist schon ein Wort.


    Alternativ gibts die hier wesentlich billiger und wie Sand am Meer: Zotac GT220 "passiv". Aber da ist ja trotzdem noch einkleines Lüfterchen drauf...muss man den betreiben? Oder würde da auch ein Gehäuselüfter, der dezent draufbläst, ausreichen? Hmmm...hiernach Test ist der Lüfter ganz schön laut...hach ja, alles nicht so einfach :wand

  • Das habe ich auch gelesen...und nicht so wirklich verstanden.

    Bzw kurz gesagt, die Grafikkarte sollte mindestens 48 CUDA-Recheneinheiten haben, damit HD+ auch sauber läuft


    Naja, also eine GT220 hat auch 48 Cuda Cores, aber eben auf der älteren Tesla Prozessor Basis, GT216, T=Tesla. Und ja, die schafft alles auf der linken A...backe, ist IMHO für die Leistungsfähigkeit sparsam, aber eben nicht so wirklich für einen schmalen VDPAU VDR.


    Eine GT520/610 basiert auf der weiterentwickelten Fermi Architektur, GF108, ebenfalls 48 Cuda Cores und nichtmal annähernd so leistungsfähig wie die GT220. Mit der Umstellung auf Fermi Architektur hat Nvidia die Streamprozessoren "verkleinert". D.h. ein Tesla Cuda Core ist wesentlich leistungsfähiger als ein Fermi Cuda Core, letzterer aber wesentlich sparsamer. Im Gegenzug hat Nvidia deutlich mehr dieser kleineren Streamprozessoren in nun auch etwas kleineren GPUs gepackt. Der Vorteil ist nun, das je nach Leistungsanforderung dieses größere GRID aus kleineren sparsamen Streamprozessoren eben in Summe etwas leistungsfähiger ist, vorallem aber mit der Energie besser haushaltet, kurzum sparsamer arbeiten kann. Bei der Kepler Architektur treibt Nvidia das Spielchen noch weiter, und vervielfacht wiederum die Zahl der Cuda Cores zum vergleichbaren Vorgänger ... :wow


    Man kann das aber nicht alles über einen Kamm scheren, im Gegensatz zum GT216 der GeForce GT220, hat Nvidia den GT218 (16 Tesla Cores) aus der GeForce G210 (auch ION & NVS 300) eben weiter optimiert. So das hier G210 und NVS 300 mit max. ~ 17W möglich wurden, also im Bereich einer GeForce GT520/610 bzw. sogar sparsamer. Diese max. Leistungsaufnahme wird aber nur fällig, wenn man der Karte alles an 2D & 3D Unterstützung abverlangt, wir aber verlangen den GPUs nur das Maximum bei den Video-Features/2D ab. 1080i@temporal ist mit all meinen GT218 basierten Karten bei mir der Normalbetrieb, selbst "temporal_spatial" mit "skip_chroma" ist drin. Aber da werden mir die GPUs zu warm ...


    Noch ein paar Punkte zur Erklärung, die Tesla Prozessor Basis bitte nicht mit den aktuellen Tesla Produkten von Nvidia verwechseln, diese basieren auf den Fermi Prozessoren, just to confuse the russians. Ab G80 basieren alle Nvidia GPUs auf der Tesla Basis, auch alle VDPAU fähigen, G86, G92, G98, GT216, GT218 etc., die GT200er GPUs waren eine Evolutionsstufe.


    louis


    Such Dir eine sparsame GT430 oder GT620 in langlebiger technischer Ausführung (GF108 mit 96 Fermi Cores), z.B. von Zotac, oder eine Nvidia Quadro 600 (GF108GL), die Workstation Version.


    Bin ja bekennender Quadro Fan, sind sicher keine Schnäppchen, aber meine Quadro FX580 (G92GL, 32 Tesla Cores) läuft seit Feb. 2010 Tag ein, Tag aus im VDR, ohne mucken, zucken, leise wie am ersten Tag. Meine Quadro 600 läuft ebenso unauffällig seit Frühjahr 2011 ...


    Sehr spannend finde ich die Entry Level Quadro 410, diese basiert auf dem GK107GLM mit 192 Kepler Cores ... :thumbup:


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

    Einmal editiert, zuletzt von fnu ()

  • Am besten ausprobieren...ich konnte im Live-Betrieb keinen wesentlichen Unterschied zwischen GT220 und 520 feststellen, ausser dass ich bei der GT220 öfter mal Klötzchen im Bild hatte. Also entweder warse kaputt oder die GT520 ist doch stärker.

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  • louis:
    Ich habe diese GT220.
    Der Lüfter stört nicht, der dreht temparaturgeregelt langsam.


    Nachteil ist die volle Bauhöhe, mein neues System wäre ansonsten komplett LP - deshalb bin ich am Überlegen eine andere Karte zu kaufen.


    fnu: Das ist mal eine Ansage - es sind alle wichtigen Infos über die Cuda Cores verständlich beschrieben :tup
    Wenn ich wirklich die GT220 gegen eine LP Karte tauschen will, wäre eine z.b (GT 640 oder 620) Kepler ein Alternative ?
    Ein kleiner Vergleich


    Die Entry Level Quadro 410 ist schon etwas teuer ;(


    mfg

    VDR 1 (SD) : ASRock A330 GC, 1 GB RAM, TT- FF Karte rev. 2.3, 7'' TFT, Lirc X10 - Selbstbau Gehäuse - Suse 11.3 (64) vdr-1.7.10 diverse Plugins
    VDR 2 (HD) : MSI G41M-P25, 2 GB RAM, E6700 2x3.20GHz, Gainward GT220, 2TB HD, Lirc X10, TT S2-3600 USB, TT S2-1600, - Suse 11.3 (64) NvidiaTreiber 260.19 vdr-1.7.18 - xineliboutplugin 1.0.90 cvs, xine-lib 1.1.90 , s2-liplianin DVB Treiber

  • Hi,


    Bzw kurz gesagt, die Grafikkarte sollte mindestens 48 CUDA-Recheneinheiten haben, damit HD+ auch sauber läuft


    Bin ja bekennender Quadro Fan, sind sicher keine Schnäppchen, aber meine Quadro FX580 (G92GL, 32 Tesla Cores) läuft seit Feb. 2010 Tag ein, Tag aus im VDR, ohne mucken, zucken, leise wie am ersten Tag. Meine Quadro 600 läuft ebenso unauffällig seit Frühjahr 2011 ...


    Ich habe meine GT220 durch eine FX580 ersetzt und seitdem läuft HD+ auf meiner zugegebenermaßen alten VDR-Version wesentlich besser, also auf die Anzahl der Cores kommt es wirklich nicht an.


    Grüße,

    HW VDR: Thermaltake DH102 | Gigabyte GA-M720-US3 | AMD 270u | 8GB RAM | 120GB SSD System + 3TB HDD Daten | L4M Cine CT V6 + Flex S2 | Zotac GT630 | Futaba MDM166A | Atric IR-Einschalter Rev. 5 | NEC P553 | SEDU + 96 PIX | Pioneer SC-LX85 | Jamo S606
    SW VDR: Debian Wheezy | Kernel 3.2.0-4-amd64 | Mate 1.6 | VDR 2.2.0 | nVidia 331.79 | LIRC 0.9.0 | media_build_experimental | Plugins: permashift 1.0.3, softhddevice 0.6.1rc1-git, menuorg 0.5.1, skinnopacity 0.1.3, tvscraper 0.2.0-git, seduatmo 0.0.2-git, mplayer 0.10.2-hg, fritzbox 1.5.3, vdradmin-am 3.6.9, femon 1.7.19, targavfd 0.3.0, span 0.0.7, dvd 0.3.6-cvs, graphtftng 0.4.10-git, extrecmenu 1.2.4-git, epgsearch 1.0.1-git, block 0.1.2-git, cpumon 0.0.6a, ac3mode 0.1, HD-- 1.0.0-hg, u. v. a. ...

  • Um eine Frage schonmal im vorrauseilenden Gehorsam zu beantworten, ein Ahnenstamm für die gängigen VDPAU Karten:


    Basis:

    • GeForce 8200/8300/8400 ('G86') sowie 9300Gx ('G98')(beide 8 Tesla Cores alt)

    Normal:

    • GeForce 9400GT ('G92')(16 Tesla Cores alt)
    • GeForce G210 ('GT218')(16 Tesla Cores neu)
    • GeForce GT520/610 bzw. Quadro 400 ('GF108')(48 Fermi Cores)
    • Quadro 410 ('GK107')(192 Kepler Cores)

    Advanced:

    • GeForce 9500GT ('G92')(32 Tesla Cores alt)
    • GeForce GT220 ('GT216')(48 Tesla Cores neu)
    • GeForce GT430/620 bzw. Quadro 600 ('GF108')(96 Fermi Cores)
    • Was hier kommt wird sich zeigen, vmtl. GK107 mit 288 Kepler Cores oder gar mehr

    Die GT220 passt nicht so wirklich in die letzte Reihe, ist leistungsfähiger als der GF108 mit 96 Fermi Cores.


    Ist [m]eine persönliche Einschätzung, jede folgende Generation hatte aber immer etwas mehr Leistung.


    Das optimale für uns wären wohl Karten mit 24 (Tesla Cores neu) oder 72 (Fermi Cores) ... gibt's aber nicht (mehr) ... ^^


    Klar ist auch, die Produktvielfalt/-nuancierung erschlägt uns quasi. Speicherart/-menge/-anbindung, kann erheblich die verschiedenen Produkterfahrungen verzerren. Z.B. stattet Nvidia seine Quadro's immer mit bestmöglichem Speicherart/-anbindung aus ... die Billigheimer Hersteller (wie ASUS :rofl) nicht unbedingt.


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

    6 Mal editiert, zuletzt von fnu ()

  • Gut dann ändere ich das eben:


    Man braucht mindestens 48 Fermi Cores, dass HD+ ohne Aussetzer läuft. johns hat eine GT520 und damit funktioniert alles problemlos.


    G210 und kleiner kann man getrost streichen, weil dort die "renderer to slow" Meldungen kommen.

  • Oder es spielt die CPU Leistung auch noch eine Rolle. Die GT 520 steckt im Desktop PC mit i7 Quadcore K875 2.93 Ghz.


    Johns

    Sag mir, wo die Developer sind. Wo sind sie geblieben? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . SoftHdDevice - A software and GPU emulated HD output device plugin.
    Sag mir, wo die Developer sind. Was ist geschehn?


    Client0: Crown CW02 MSI_C847MS-E33 Zotac_GT640_passiv Cine-S2 iMon-MCE / streamdev softhddevice
    Client1: Lian_Li_PC-Q09FB ASRock_H67M-ITX/HT I3-2100 ASUS_ENGT520_passiv / streamdev softhddevice
    Test: Lian_Li_PC-Q09R Asus C60M1-I / streamdev
    Server0: Dockstar TT-S2-3600-USB / streamdev
    Server2: Lian_Li_PC-Q07R Intel_DH61DL G620 WD20EARX 90W PicoPSU Cine-S2+DuoFlex-S2+DuoFlex-CT / streamdev / 22 Watt Verbrauch

  • Bei mir mit einem AMD 140 auf einem Core.

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