Brauche ich 'ne neue GraKa oder eher'n anderes Board?

  • :moin


    Ist mein erster Fred hier, aber vielleicht könnt Ihr mir ja helfen. Ungeduldige scrollen am besten gleich runter zur Frage:


    Ziel:
    - Ein HTPC mit XBMC und Aeon Skin,
    - Bildausgabe (auch 24p) via HDMI an FullHD LCD-TV
    - Tonausgabe via S/PDIF an AV-Receiver
    - TV-Empfang und Aufnahme/TimeShift von Unitymedia DVB-C mit Grundverschlüsselung
    - DVD und BluRay, MKV's
    - Bedienung im wesentlichen über FB.
    - Surfen, Mails, keine(!) Spiele
    - einigermaßen stromsparend und LEISE ohne lahm zu sein
    - soll schäbigen UM-Receiver und Aldi HDD-Rekorder in Rente schicken


    Historie:
    Vor ca. 1 Jahr bin ich mit diesen Anforderungen gestartet und habe mich nach mehrwöchiger intensiver Recherche entschieden für ein System basierend auf dem damals recht frischen 785G-Chipsatz von AMD in einer besonders sparsamen Ausführung von MSI. Die komplette Hardware steht unten in der Signatur. ION kam wegen der wenigen Steckplätze und der langsamen CPU trotz der unbestreitbaren Vorteile beim Stromverbauch leider nicht in Frage.
    Obwohl ich auf meinem Desktop neben Win auch Ubuntu nutze, schien mir eine Linux-Lösung für den HTPC zu stressig. Die MythTV Konfiguration empfand ich damals als eher alptraumhaft. yaVDR kannte ich zu dem Zeitpunkt noch nicht (ausserdem habe ich ja ohnehin keine VDPAU Grafikhardware). Ich dachte: "XBMC geht ja auch unter Windows; vielleicht taugt ja sogar das Windows MCE; ausserdem gibts ja noch den vielgelobten DVB-Viewer. Und bei 4GB Ram, kann man ja auch direkt Win 7-64 nehmen."
    Gesagt, getan.


    Status:
    - WinMCE, KNC-One & Grundverschlüsselung = VERGISS ES!
    - Filme gucken über XBMC ist ein Traum. Keine Probleme ausser gelegentlichem Mikroruckeln. Das scheint aber eher ein Juddern als ein Aussetzen zu sein und liegt vermutlich am Fernseher.
    - TV ist eine Katastrophe. Ständiges Ruckeln, teileweise Klötzchenbildung, wachsende Asynchronitäten zwischen Bild und (AC3-)Ton. Habe bisher keine funktionierende Kombi aus Codec und Render-Methode gefunden.
    - Integration von TV in XBMC hat unter Windows bisher nicht stattgefunden.
    - Der HTPC ist derzeit nur über Tastatur bedienbar. Suuuuper ...
    - Meine Frau ist genervt vom ewigen Rumgefummel am System und benutzt den HTPC überhaupt nicht.
    - Ergo: Ein HTPC lässt sich nicht im Wohnzimmer zum Produktivsystem entwickeln!


    Plan B:
    Nachdem ich also im Wohnzimmer gescheitert bin, habe ich die TV-Karte samt CI-Modul aus dem HTPC entfernt (der dient jetzt nur zum Filme gucken) und in meinen Desktop-PC eingebaut (s.u.).
    Überraschung: Auf dem Rechner habe ich unter Windows überhaupt keine Probleme. Liegt also mal nicht per se am Betriebssystem.
    Und mit einer 8800GT im Rechner kann ich ja auch gleich mal die yaVDR-Distro testen. Funzt im Grossen und Ganzen. Nach 2 Tagen im Desktop jedenfalls 1000x besser als nach 1 Jahr im HTPC. Und vor allen Dingen mit TV in XBMC (wenn auch sehr!! hakelig in der Bedienung).
    Das bedeutet, dass meine Marschrichtung für den HTPC ab jetzt yaVDR mit VDPAU sein wird. Haken: keine VDPAU-Unterstützung für den AMD HD4200 Grafikkern.

    Und damit wären wir endlich bei meiner


    Frage:
    Soll ich mein MSI-785GT-E63 Mainboard durch eine (passive) Nvidia Grafikkarte erweitern oder lieber gleich durch ein AM2+ IGP-Board mit Nvidia-Chipsatz ersetzen?
    Welche derzeit erhältliche Karte bzw. welches Board wären auch im Hinblick auf Stromverbauch und Geräusch zu empfehlen?


    Ich liebäugele eigentlich immer noch mit ION, aber ich möchte möglichst viel von der bestehenden HTPC-Hardware weiternutzen.


    Das Dumme an der ganzen Sache ist, dass (unter Windows) die existierende Onboard-Grafik den Anforderungen beim Filmegucken auch in HD durchaus gewachsen ist. Nur bei TV gibt es diese Probleme. Ich kann daher Inkomptabilitäten zwischen TV-Karte und Mainboard nich kategorisch ausschließen. Die würden dann wahrscheinlich auch mit einer neuen Grafikkarte fortbestehen...
    Von daher tendiere ich eher zu einem neuen Mainboard, das bekanntermassen mit der Mystique Cabix-C2 harmoniert.


    Was fällt Euch hierzu ein? Ich habe die letzten Tage schon soviel gegoogled und gelesen, dass ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe (XBMC, yaVDR, VDPAU, ION, ION2, n750a, GeForce 8100...149000 , i3, DDR2, C'nQ, X10, lirc, MCE Remote ...aaaaargh...)



    Ciao
    Olli

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

  • Hallo nochmal,
    wahrscheinlich war die Fragestellung in meinem Einstiegspost zu lang und/oder diffus. Hier also nochmal die Kurzfassung:


    Problem:
    Ich möchte meinen HTPC wegen VDPAU demnächst mit NVIDIA-Grafik stromsparend betreiben und gleichzeitig möglichst viel der verbauten Hardware (siehe Signatur) weiter verwenden.


    Frage:
    Soll ich das 785G-Board gegen ein Geforce8200 Board tauschen oder einfach eine (passive?) NVIDIA Karte einbauen?


    Mehr Details erst, wenn hier jemand anspringt. Habe wenig Bock auf lange Monologe, ohne einen Hauch von Rückmeldung.



    Vielen Dank für Eure etwaige Hilfe


    LG
    Oliver

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

  • Moin Oliver,
    so eine Entscheidung ist ja immer Geschmackssache. Beide Wege würden zum Ziel führen.
    Ich würde bei dieser Konstellation zu einer passiven nvidia G210 greifen. Ich habe Gestern leider eine Auktion verpasst in der so eine Karte für ca. 20€ inkl. Versand den Besitzer gewechselt hat.
    Mainboards mit 8200er, 8300er und 9400er onboard-Grafik sind relativ teuer geworden, da sie für vdpau begehrt sind und nicht mehr produziert werden.
    Die G210 soll wohl vom Verbrauch her nur geringfügig oberhalb einer onboard-Lösung liegen.


    Marco


    P.S. Ich muss gestehen, dass mich die Länge Deines ersten Beitrags abgeschreckt hat obwohl es ja eigentlich richtig ist alle notwendigen Informationen anzugeben. :)

    Asus Q1900 ITX

    Crucial 8GB DDR3L

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    Einmal editiert, zuletzt von cekaro ()

  • Herzlich willkommen in der VDR/linux Welt


    Nun, vielleicht antwortet Dir niemand, weil in so einem Fall eine einfache Antwort auf "soll ich lieber... " nicht gegeben werden kann!


    Denn Dich kennt ja niemand.


    Meine Antwort ist: Natürlich ist beides möglich. Vielleicht probierst Du erst mal eine einfache billig zu bekommende NVidia GraKa aus, damit Du einen Anfang machen kannst. Einfach reinstecken sund booten sollet bei yaVDR reichen...
    Übrigens muss die nicht unbedingt passiv gekühlt sein. Die nicht High-End Grafikkarten mit kleinem Lüfter hört man auch nicht! Passiv gekühlte Karten brauchen auch einen Luftstrom im Gehäuse, der auch durch irgendeinen (Gehäuse-) Lüfter erzeugt werden muss udn damit auch wieder etwas Geräusch macht.


    Selbst für ein "passiv kühlbares" Ion-Board braucht man doch meist mindestens einen langsam drehenden Gehäuselüfter, den man aber kaum hört! Ansonsten hat man schnell recht hoche Chipsatz- und CPU Temperaturen...


    Dann kannst Du später immer noch auf ein ION Board wechseln. da ist es aber etwas schwieriger mit PCI- Steckplätzen und Wiederverwendung von alter Hardware. Ich benutze die kleinen USB Böxchen von TEvii. Vorteil: keine Steckplätze notwendig. Nachteil: Externe Kabel...


    Es gibt wohl auch eine VDPAU Alternative für AMD! Die wird wohl auch von XBMC unterstützt. Aber wie gut und welche Hardware genau dafür notwendig ist, dafür solltest Du weiter im Board suchen, bzw. auch auf www.vdr-wiki.de.
    veilleicht geht es also auch mit Deiner bestehenden Hardware!?


    Aber NVidia Grafikkarten sind einfach mit besserer Linux Unterstützung und zur Zeit einfach meist out of the Box ungter Linux nutzbar. und eine 35€ Graka reicht für deinen Zweck

  • Hi Marco,


    danke für Deine 1. Antwort! Die bisherige Ruhe in diesem Thread muss wohl in der Tat an meiner Fragestellung gelegen haben...


    9400er gibt's ja nur als ION. Das kommt wegen der schlechten Erweiterbarkeit
    für mich ja nicht in Frage. Wäre auch deutlich teurer.


    8300er: habe ich in D gar nicht mehr gefunden
    8200er: ASRock K10N78 / Elitegroup GF8200A / ASUS M4N78-AM V2


    in der VDPAU-Kartenübersicht kann ich leider keinen Verweis auf die diese IGPs finden. Grundsätzlich fände ich ein Board mit IGP interessanter. Aber wie stehts mit der Leistung im Vergleich zu diesen Karten?


    G210/GT220: Beim Hardware De-Interlacing soll die GT220 ja um einiges schneller sein. Würde ich das im HTPC-Betrieb den Unterschied überhaupt merken?


    Ciao
    Olli

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

  • Luchs,


    da hast Du Recht, ein GraKa-Einbau ist schneller als ein Mainboardtausch. Also dann doch "nur" die nVidia-Karte.


    Meinst Du denn auch, dass eine G210 ausreichend ist (wie steht die eigentlich zur HD4200 IGP) oder sollte ich lieber ;) gleich eine GT220 nehmen?
    Wie wär's denn hiermit Palit/XpertVision GeForce GT 220 Super?


    Gruß
    Olli

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)


  • Hier stehen einige wenige Boards mit 8200er und 8300er.
    Es gibt auch noch welche mit 9300er.
    Es gibt auch noch ein DFI Lanparty Board mit 9400er. So eins wurde vor kurzem hier im Forum verkauft. Da liegt der Preis aber auch bei ca. 80€.
    Mir persönlich wäre es das nicht Wert, wenn ich schon ein Board "herumliegen" habe.
    Vorsicht bei einigen Boards. Beim Asrock K10N78 gibt es verschiedene Ausführungen -D oder -M pro. Schaue mal auf der Asrock Seite nach.
    Das M4N78-Pro ist übrigens ein 8300er Board. Während das von Dir genannte M4N78-AM ein 8200er Board ist und zwar ohne DVI und HDMI. Also Finger weg!!!
    Ich habe noch keine G210 getestet aber Gerald aka gda (einer der yaVDR-Entwickler) rät zur G210 da sie wohl ausreichend Leistung hat.
    Schaue auch mal hier im Forum nach einem Beitrag von Wolfgang aka wbreu in dem er viele unterschiedliche Chips verglichen hat. Wenn einer hier im Forum Ahnung von vdpau hat dann ist es wohl Wolfgang.


    Mein Rat kauf Dir ne G210 und wenn sie Dir doch nicht gefällt schickst Du sie zurück oder bietest sie hier im Forum an.


    Marco

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  • Es geht nicht darum was schneller zu basteln ist. Versuch einfach mal ein Mainboard mit VDPAU-fähiger Onboardgrafik zu kaufen. Außer ION, also Intel-Atom mit Nvidia-Chipsatz, sieht es da bei Neuware inzwischen sehr schlecht aus.

  • Jo, das stimmt. Letzten Endes bleiben außer ION in Deutschland nur noch diese 3 Boards als Neuware über.


    Aber die bisherigen Antworten zeigen ja schon ziemlich eindeutig auf eine aktive G210 Karte. Das ist die einfachste, billigste und scheinbar auch völlig ausreichende Lösung. Die werde ich mal ausprobieren. Bliebe nur noch zu klären, welche Relevanz die Faktoren Speicheranbindung, -größe und -typ im Umfeld VDPAU/VDR/XBMC haben.


    Konkret z.B.
    Zotac GeForce G 210 Synergy Edition, 512MB DDR2, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0 (ZT-20301-10L), 64bit ab €31,79 bzw.
    Gigabyte GeForce G 210, 1024MB DDR2, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0 (GV-N210D2-1GI), 128bit ab €45,30


    Nicht, dass es ultimativ auf diese Preisdifferenz ankäme; aber wenn zusätzlicher Speicher und eine größere Busbreite nix bringen, wozu dann mehr ausgeben...


    Sehr leise soll sie sein, meine neue G210. Und da die erhältlichen Karten auch in der Kühlung differieren, gibt es sicherlich auch unterschiedliches Geräuschverhalten. Kann hier jemand noch diesbezügliche Erfahrungen aus eigenen Vergleichen diverser G210-Karten abgeben??


    Danke!


    Ciao
    Olli

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

  • Zitat

    Original von OlivenBurrito
    Sehr leise soll sie sein, meine neue G210. Und da die erhältlichen Karten auch in der Kühlung differieren, gibt es sicherlich auch unterschiedliches Geräuschverhalten. Kann hier jemand noch diesbezügliche Erfahrungen aus eigenen Vergleichen diverser G210-Karten abgeben??


    Die Karte in meiner Signatur macht gar keine Geräusche und weil ich mit ihr zufrieden bin habe ich keine Erfahrungen mit anderen Karten machen können.


    Gerald


    HP Proliant MicroServer Gen8, Xeon E3-1230, 12 GB RAM, 3xWD red 2TB im RAID 5, 2xSundtek MediaTV Home DVB-C/T, L4M TWIN-C/T, Ubuntu Server 14.04.1, Plex Media Server
    Samsung UE55H6470

  • Hmmm,


    also doch eine passive Karte? Wieviel Kühlung hast Du in Deinem System?


    In meinem Silverstone habe ich nur den großen Lüfter auf dem CPU-Kühler und ein "verkehrt" eingebautes Netzteil, dass die lauwarme Luft aus dem Gehäuse zieht. Da müsste ich kühlungstechnisch dann sicherlich noch aufstocken oder? Im Gehäusedeckel sind gar keine Lüftungsschlitze.


    Olli

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  • Zitat

    Original von OlivenBurrito
    also doch eine passive Karte? Wieviel Kühlung hast Du in Deinem System?


    2x 8cm hinten und ein 9cm an der Seite der die Platten anbläst. Vollkommen geräuschlos, kann man beim Preis für das Gehäuse aber auch erwarten.


    Gerald


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    Samsung UE55H6470

  • Ok, das reicht dicke! Dummerweise waren die beiden dem Silverstone beiliegenden 80mm-Lüfter so laut, dass ich die direkt abgeschaltet habe. Vielleicht sollte ich die durch etwas hochwertigeres ersetzen.


    Sehe ich das richtig, dass Deine GraKa ein Modell in Dual-Slot-Ausführung ist? Die wäre bei mir dann direkt an der Mystique und dem CI-Modul dran. Da muss ich ganz bestimmt draufblasen... Oder halt doch eine aktive Karte nehmen.


    Ich dreh' mich im Kreis :)
    --
    Olli

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  • Zitat

    Original von OlivenBurrito
    Sehe ich das richtig, dass Deine GraKa ein Modell in Dual-Slot-Ausführung ist? Die wäre bei mir dann direkt an der Mystique und dem CI-Modul dran.


    Das kostet mich auf meinem Board einen PCIe x1-Slot, aber es sind ja noch 2 davon über. Ich habe überall ausreichend Platz.


    Code
    # DISPLAY=:1 nvidia-settings -q GPUCoreTemp
    
    
      Attribute 'GPUCoreTemp' (vdr:1.0): 60.


    Gerald


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  • wenn Du Gehäuselüfter mit 7V, an Stelle von 12V betreibst, dann hörst Du sie m eist nicht mehr!Dafür gibt es Adapter, um sie an den Laufwerkssteckern der Netzteile betreiben zu können. Die Lüfter hängen dann einfach zwiscehn dem 5V und 12V Anschluss, was dann die 7V ergibt!

  • gerald
    60°C sind doch ziemlich gesund.



    luchs
    Aber ist eine Lösung aus

      passiver Dual-Slot Karte
      zusätzlichem Lüfter
      7V-Adapter für niedrige Drehzahl

    am Ende in über 2m Entfernung merklich leiser als eine aktive Karte ohne diese ganze Geraffel?

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

  • Zitat

    Original von OlivenBurrito
    gerald
    60°C sind doch ziemlich gesund.


    Ja, eben. Diente ja auch nur zur Demonstration, dass die Kühlung funktioniert.


    Gerald


    HP Proliant MicroServer Gen8, Xeon E3-1230, 12 GB RAM, 3xWD red 2TB im RAID 5, 2xSundtek MediaTV Home DVB-C/T, L4M TWIN-C/T, Ubuntu Server 14.04.1, Plex Media Server
    Samsung UE55H6470

  • Die G210 sind ja häufig low profile, d.h. da werkelt ein 50er oder 60er Lüfter.
    Um die gleiche Menge Luft wie ein 120er Gehäuselüfter zu bewegen muss dieser deutlich schneller drehen. Je schneller der Lüfter dreht desto höher die Lautstärke.
    Meiner Meinung nach empfiehlt es sich sowieso einen Gehäuselüfter zu verbauen, da ja auch die TV-Karten und der Chipsatz nicht ganz so effizient sind und dadurch einen großen Teil ihrer genutzten Energie in Wärme umwandeln.
    Für die 7V benötigst Du übrigens nicht unbedingt einen Adapter. Wenn die Lüfter über einen Molex-Stecker verbunden werden reicht ein vertauschen der Kabel aus.
    Link


    Marco

    Asus Q1900 ITX

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  • cekaro
    Danke für den Link. Sehr nützlich, wollte nämlich noch in meinen Desktop-PC die Lüfter etwas langsamer laufen lassen...:cool1


    Irgendwie ist der Aufbau eines HTPC schlimmer als das Töten eines neunköpfigen Drachens (ein Kopf ab, zwei neue wachsen nach). Jetzt war die Karte abhakt und schon habe ich das Finde-den-ultimativ-leisen-Lüfter-Problem an der Backe. Irgendwie wollte ich, dass die Hardware-To-Do-Liste kürzer wird und mich mehr dem VDR zuwenden. War das jetzt sehr naiv von mir? ... :schiel


    Olli

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  • Kleine Rückmeldung zu meiner Kaufentscheidung:


    Nach vergeblicher Suche nach erschwinglichen GeForce 8200 Boards (entweder fehlte HDMI oder S/PDIF) habe ich nun eine passive G210 und zwei 80mm-Lüfter (für das Gehäuse) erstanden. Die Noctuas ersetzen die dem Gehäuse beiliegenden rückseitigen Krachmacher. Wahrscheinlich kann ich dann den Lüfter, der z.Zt. auf dem Zipang sitzt, dann für die Kühlung der GraKa verwenden.


    Wenn alles einbaut ist, erstatte ich wieder Bericht...


    Gruß
    Olli

    HTPC: MSI 785GT-E63, Athlon II X2 240, GeIL GX24GB6400LDCK (2x2GB), Scythe Zipang 2, Mystique Cabix-C2, AlphaCrypt Classic, Samsung HD203WI, Super Talent FTM64G225H, LG GGW-H20L, Seasonic S12II-330Bronze, SilverStone LC13-E, Win 7-64 => Samsung LE46-B650 (HDMI) DESKTOP: Gigabyte GA-P35-DS3R, Intel C2Q Q6600, GeIL GX22GB6400UDC (4x1GB), Scythe Ninja CU, Gainward 8800GT-512MB, HDD 640GB/500GB/2*1TB, Corsair VX450, Antec P182, Win 7-64/Ubuntu 10.10/yaVDR 0.3 => Samsung 2232BW (DVI)

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