Frage zurTechnik/Verkabelung/funktionsweise von VDR´s

  • Hallo,


    hab letzte Woche das C´t magazine auf hr gesehen und fand das mit dem vdr voll cool, jedoch hab ich nicht verstanden wie der mann das verkabelt hat und wie er jetzt an seinem Fernseher im Wohnzimmer den VDR im Keller steuert.


    Hätte nämlich auch vor einen Server im Keller hinzustellen und im ersten Geschoss über den Vdr TV zu schauen, aber was brauche ich dafür?


    Eine TV-Karte habe ich bereits.



    Gruß
    vital1985

  • :welcome


    Was du brauchst musst du schon selber entscheiden. Ich empfehle dir daher dich erstmal zu informieren. So ein Projekt ist auch nicht gerade billig und wenn du es ähnlich wie im Beitrag machen möchtest, dann geht das schon in die Tausende.


    www.vdr-wiki.de


    Da ist alles von A_Z beschrieben mit sehr vielen weiterführenden Links.

  • Mir ist bewusst das ein solches Projekt nicht billig ist, deswegen wollte ich auch fragen wie er das gemacht hat?


    Die Sendung hab ich mir noch ein weiteres mal angeschaut, aber die frage besteht immernoch.


    Im Beitrag sieht man nur das die Kinder mit einer Fernbedienung den VDR bedienen, ist das jetzt die Fernbedienung vom Fernseher und wird das Video Signal dann über Koax-Kabel im Haus an jeden Fernseher geschickt oder muss noch etwas neben dem Fernseher stehen damit man alles bedienen kann.


    Im Beitrag sieht man ganz kurz einen Sat oder Kabel verteiler wo viele Koax kabel angeschlossen sind, wird jetzt das Signal vom vdr in diesen verteiler eingespeist ?

  • Zitat

    Original von vital1985
    Im Beitrag sieht man ganz kurz einen Sat oder Kabel verteiler wo viele Koax kabel angeschlossen sind, wird jetzt das Signal vom vdr in diesen verteiler eingespeist ?


    Ne: Aus'm VDR dröpst i.A. analoges Video (Composite via Chinch...SCART/RGB), wenn er wie eine Set-Top-Box genutzt wird. Ansonsten (als Server) kann er TV-Material halt auch in ein Netzwerk streamen...
    Ich empfehle dir dringend, fang erst mal mit 'nem einfachen VDR (im Wohnzimmer) an, um damit warm zu werden. Das Ganze mit 'ner Standarddispri. (c't-vdr 6) und 'ner s.g. Full-Featured-DVB-Karte (FF, mit J2), dann hast du schnell ein brauchbares System...

    yaVDR 0.6.2; H61M/U3S3 / G530 / 4GB / GT 520 (passiv) / Cine S2 (Rev. V5.5) + DuoFlex S2 / 120GB SSD (System; SATA>USB) + 3TB SATA 6Gb/s; LCD-TV Toshiba 42VL863G; AVR Yamaha RX-S600...

  • http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/J2


    Wie gesagt, im wiki steht alles drin.

  • danke,


    Zitat

    So ein Projekt ist auch nicht gerade billig und wenn du es ähnlich wie im Beitrag machen möchtest, dann geht das schon in die Tausende.


    Was war den im Beitrags von ct so besonders, dass es auch so teuer ist?

  • Ein einziger Client kann schon mal paar Hundert Euros kosten, je nach Ausstattung, Leistung, Lautstärke, Stromverbrauch etc. Das Netzwerk muss natürlich auch vorhanden sein. WLAN ist auch nicht das einzig wahre. Die Satanlage ist auch so ein Sache. Je nachdem wie viele DVB-S Karten im Server stecken und wie viele Satteliten empfangen werden sollen, benötigt man die entsprechenden Anzahl an LNBs und einen Multiswitch. Die Kabel im haus zu verlegen ist auch kein Zuckerschlecken. Je nach Anzahl der Clients brauchst du einen leistungsstarken Server mit entsprechender Festplattenkapazität. Stromverbrauch ist dann auch wie ne zweite Flat oder noch besser ;(


    Wie habichthugo schon sagte, solltest du erstmal lieber mit einem einzigen VDR anfangen. Dazu ist eine FullFeatured Karte schon fast zwingend. Die andren, kostengünstigeren Lösungen sind nicht gerade was für Anfänger(meine Meinung).


    Also, schön das wiki studieren, hardware besorgen und loslegen ;)



    Gruß


    tec

  • wofür braucht man den dann ein server, wenn ich mir am fernseher äh alles hintstelle?


    Noch mal eine frage zu der ct sendung: was hat den der man dann neben den fernseher stehen, die haben ja nix gezeigt, deswegen dachte ich auch, dass man nix mehr braucht außer einen server im keller.

  • Nur mal so in dazwischen geworfen. Wenn der Kellerraum unter deinem Wohnzimmer ein VDR aufnehmen kann, ist es auch eine gangbare Lösung, einfach die Kabel zu verlängern.
    Das hat ein paar Vorteile, z.B. braucht man keinen zweiten Client im Wohnzimmer. Und der VDR kann auch krach machen, denn ein Client der annähernd lautlos arbeitet ist auch nicht unbedingt billig.
    Beim Videosignal kann man noch einen Verstärker reinhängen, falls das Signal nicht stark genug sein sollte.


    Hab das bei mir so gemacht, und bin davon begeistert :)


    Den Bericht finde ich übrigens ziemlich mies, da wird zwar erzählt wie toll das alles ist, aber noch nicht mal die einfachsten Fragen beantwortet. Und ganz so reibunglos wie da gezeigt, läuft das normal auch erst nach mehreren Wochen/Monaten basteln. Zumindest wenn man die ganzen Funktionen nutzt die da gezeigt werden.


    Greetz

    VDR: PIII 933MHz, 512MB Ram, D1184 FSC A11, TechnoTrend 1.3 + SkyStar 2.d - Base 1.4 / BigPatch - streamdev, vdradmin, mplayer, femon, text2skin, DeepBlue / HDD 160GB + 400GB


    Sometimes, Linux is like an old Text-Adventure... take Module A and use it with Lib B and see what happens..

    Einmal editiert, zuletzt von kayser ()

  • Zitat

    Original von vital1985
    Noch mal eine frage zu der ct sendung: was hat den der man dann neben den fernseher stehen, die haben ja nix gezeigt, deswegen dachte ich auch, dass man nix mehr braucht außer einen server im keller.


    Was hat den dein Fernseher so für Eingänge für Video? WLAN o.ä. fällt wohl flach, d.h. irgend wie must du ihn wohl physisch (i.A. via Kabellage) mit der bilderzeugenden Kiste (im Keller) verbinden? Oder wie hattest du dir das vorgestellt? Du weisst doch bestimmt, wie ein Videorekorder, einen (stand alone) SAT-Receiver o.ä. mit 'nem TV verbunden und (via IR-Fernbedienung) bedient wird. Stell dir einfach vor, du würdest sowas in den Keller stellen...

    yaVDR 0.6.2; H61M/U3S3 / G530 / 4GB / GT 520 (passiv) / Cine S2 (Rev. V5.5) + DuoFlex S2 / 120GB SSD (System; SATA>USB) + 3TB SATA 6Gb/s; LCD-TV Toshiba 42VL863G; AVR Yamaha RX-S600...

  • Zitat

    Original von vital1985
    wofür braucht man den dann ein server, wenn ich mir am fernseher äh alles hintstelle?


    Das hast du bisher nicht einmal erwähnt.


    Zitat

    Noch mal eine frage zu der ct sendung: was hat den der man dann neben den fernseher stehen, die haben ja nix gezeigt, deswegen dachte ich auch, dass man nix mehr braucht außer einen server im keller.


    Ich glaube du verstehst immer noch nicht wie das mit dem VDR funktioniert.
    Im Beitrag wurde eine Client/Server-Lösung vorgestellt, die du ja anscheinend nicht haben möchtest, also vergiss diesen Beitrag.
    Nochmal zu deiner Frage. Der Mann hatte neben jedem Fernseher einen kleinen PC stehen. Diese sind extra fürs Wohnzimmer optimiert (sehr leise, klein, mit Fernbed. und evtl. LCD für Kanal/Status-anzeige). Diese kleinen Kisten nennt man VDR-Clients und clients deswegen, weil sie das Videosignal nicht direkt von der Schüssel bzw. Kabelsnschluss bekommen, sondern vom zentralen Server im Keller (über LAN natürlich). Der Server ist also dazu da , das Videosignal und alle Aufnahmen an alle Clients zu verteilen.
    Der Server wird vom Wohnzimmer nicht direkt gesteuert, da hast du wohl was missverstanden. Es gibt zwar wenige Befehle die im Hintergrund an den Server übermittelt werden, aber der User merkt in der Regel nichts davon. Man soll halt den Eindruck haben, dass alles auf der kleinen Kiste die neben dem TV steht pasiert ;)
    Außerdem wurden auch alle anderen normalen PCs im Haus, die am Netzwerk hängen mit dem "Videosignal" versorgt.


    Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, dann möchtest du nur einen einzigen VDR am TV haben, also brauchst du noch eine FullFeatured Karte und die entsprechende, leise Hardwarebasis mit einem Wohnzimmer tauglichen Gehäuse. Die TV-Karte die du schon hast, kannst du zusätzlich zu aufnehmen benutzen, zum Ausgeben des Bildes brauchst du jedoch eine FF-Karte.


    Was hast du überhaupt Sat oder Digital Kabel ?

  • Danke!!
    Jetzt hab ich das wohl verstanden.


    Also gegen eine Server / Client lösung hab ich eigentlich auch nix auszusetzen, dann steht halt ein pc im keller und einer neben dem fernseher.


    Wie ist eigentlich der Stromverbrauch von den VDR`s / Pc`s?
    Ich hab die gewohnheit abend immer alles richtig vom netz zu trennen, also kein standby. Braucht dann so ein VDR mit linux lange zum hochfahren?

  • Zitat

    Original von vital1985
    Wie ist eigentlich der Stromverbrauch von den VDR`s / Pc`s?
    Ich hab die gewohnheit abend immer alles richtig vom netz zu trennen, also kein standby. Braucht dann so ein VDR mit linux lange zum hochfahren?


    Ein typischer (Clinent-) VDR (Set-Top-Box) geht nicht in den Standby (suspend to ram) oder Ruhezustand (suspend to disk), wenn er nix zu tun hat, sondern schaltet sich 'richtig' ab (power off), d.h. fährt runter, bis er für die nächste Aufnahme vom Timer im BIOS geweckt oder halt von Hand wieder eingeschaltet wird. ATX-Systeme sind natürlich trotz dem nicht ganz aus, sonst liessen sie sich ja nur über den Netzschalter an/ausschalten und nicht automatisch über Timer, WOL u.ä. Mein VDR brauch so rund 2W, was ich ganz in Ordnung finde. Ganz vom Netz trennen macht bei einem klassischen VDR eigentlich keinen Sinn. Im Wiki gibt's 'ne tabellarische Übersicht über ein paar Systeme (mit 'Standby' ist da wohl auch eher 'power off' gemeint).
    Ein typischer (VDR-) Server (im Keller) wird allerdings wohl eher durchlaufen. Du müstest ihn ja sonst bei Bedarf jedes mal via WOL aufwecken oder gar hinrennen und einschalten...
    Als Bootzeit von 'power off' kannst mal grob 'ne Minute ansetzen, wobei das natürlich stark vom jeweiligen System abhängt...
    Wenn du für einen Server sonst keine Anwendung hast und auch nur von einer Stelle aus TV gucken willst empfehle ich dir - nach wie vor -: Fang mit einem einfachen VDR an!
    Es gibt z.B. schöne und bezahlbare ohne Knochen, die wie HiFi-Komponenten aussehen und in die eine FF und 'ne Budget passen. Noch ne fette (und leise) Platte dazu, Dispri. (c't 6) aufgespielt und fettich! Oder du besorgst dir erst mal (nur) 'ne FF und machst damit mal 'nen Schnellschuss in einer alten Kiste (mit alter Platte) und entwickelst erst mal 'n bisserl Feeling für die Sache. Von einem Budget war ja glaub' ich noch nich' die Rede - oder?

    yaVDR 0.6.2; H61M/U3S3 / G530 / 4GB / GT 520 (passiv) / Cine S2 (Rev. V5.5) + DuoFlex S2 / 120GB SSD (System; SATA>USB) + 3TB SATA 6Gb/s; LCD-TV Toshiba 42VL863G; AVR Yamaha RX-S600...

  • Geld ist natürlich immer ein Faktor, aber wenn es mal 200€ mehr kostet, ist es auch nicht schlimm.


    Ich habe ja bereits eine Technisat Skystar 2, verstehe ich richtig, dass dies eine Budget Karte ist?


    Könnt ihr mir eine FF-Karte empfehlen?


    Wo liegt da der eigentliche unterschied? ist das nur der mpeg-decoder der auf der Karte ist?


    Mein eigentlicher gedanke wegen VDR usw. war, das ich mir ein LCD-Fernseher hollen wollte und damit alles schön aussieht, dann auch keine Receiver oder Pcs mehr im Wohnzimmer stehen habe,.
    Leider ist dies, so wie ich es jetzt verstanden habe, nicht möglich.

  • Klar ist das möglich, nur dass der VDR für PAL und speziell für die FF Karten entwickelt wurde. Ansonsten kannst du auch über deine Grafikkarte VGA/DVI das Bild an einen LCD ausgeben.


    FF Karten haben neben dem mpeg-decoder auch noch die Möglichkeit das Bild für PAL Fernseher in der bestmöglichen Qualität (RGB) auszugeben. Mit deiner Budget Karte bekommst du kein Bild auf deine Röhre, außer evtl. über den TV-Out der Grafikkarte.


    Wenn du jedoch planst einen LCD einzusetzen, dan bietet es sich an ein Budget only System aufzubauen und das Bild über eine entsprechende Grafikkarte (Matrox?) auszugeben. Dazu kannst du im wiki einiges nachlesen. Es gibt verschiedene Lösungen.



    Wenn du nur einen VDR an einem TV betreiben willst, dann ist das mit dem Server eh nix für dich. Das lohnt sich nur wenn man mehrere VDRs im Haus versorgen will.


    Gruß


    tec

  • Zitat

    Original von vital1985
    Ich habe ja bereits eine Technisat Skystar 2, verstehe ich richtig, dass dies eine Budget Karte ist?


    Yep!

    Zitat

    Original von vital1985
    Könnt ihr mir eine FF-Karte empfehlen?


    Neu gibt's nur noch die S2300 (Rev. 2.3; 'modded' = mit J2).

    Zitat

    Original von vital1985
    Wo liegt da der eigentliche unterschied? ist das nur der mpeg-decoder der auf der Karte ist?


    Nö, der ist eigentlich immer gleich. Es sind hauptsächlich der Tuner und solche 'Kleinigkeiten'. Guckst du ma hier. Falls du z.B. in der E-Bucht fischen gehst nimm 'ne Rev. 1.5 oder 2.3.

    Zitat

    Original von vital1985
    Mein eigentlicher gedanke wegen VDR usw. war, das ich mir ein LCD-Fernseher hollen wollte und damit alles schön aussieht, dann auch keine Receiver oder Pcs mehr im Wohnzimmer stehen habe,.
    Leider ist dies, so wie ich es jetzt verstanden habe, nicht möglich.


    Du kannst den VDR ja einige Meter weg stellen. Denk dran, dass der normaler Weise auch an den Surround-Receiver angeschlossen wird und eventuell willst du ja auch mal 'ne Silberscheibe mit Film o.ä. drauf reinstecken. Ansonsten: Fix mal 'n Loch in's Gestein gezimmert und ab in den Keller oder die Abstellkammer damit! :unsch

    yaVDR 0.6.2; H61M/U3S3 / G530 / 4GB / GT 520 (passiv) / Cine S2 (Rev. V5.5) + DuoFlex S2 / 120GB SSD (System; SATA>USB) + 3TB SATA 6Gb/s; LCD-TV Toshiba 42VL863G; AVR Yamaha RX-S600...

  • tecfreak


    In dem Video-Beitrag von c't war auch kurz der Fernsehsignalverteiler im Keller zu sehen, daher glaube ich nicht, dass an jedem TV ein stream-client steht. Als nächstes Indiez: auf dem Fernsher war ein OSD zu sehen. Wie soll dass bei einem stream-client gehen? Die Fernbedienung wurde per IP vom Wohnzimmer zum Kelller gebracht

    c't VDR auf Pentium III 600 mit 512 MB
    TT Rev 1.3 (DVB-S) mit AVBOARD und WIN TV HVR 1100 (DVB-T und analog)

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