VIA EPIA Board und Budgetkarte

Zitat

Original von rumbald
Hallo zusammen, klasse Forum. Habe vor mir einen VDR mit einem Epia Via Board aufzubauen + einer Buget Karte wie z.B. der Haupauge Nova-S. Soweit ich das verstanden habe, hat das VIA Board ja schon einen MPEG2 Dekoder onboard, daher brauche ich doch keine Full Feature Karte mehr einsetzen oder?

...die Verwendung der Unichrom Grafik zum MPEG2 dekodieren ist nach meinem Kentnissstand leider noch als experimentell zu bezeichnen. D.h. die Installation ist komplex und mit einem stabilen System ist nicht zu rechnen.

Aus diesem Grunde möchte ich dir von deinem Vorhaben abraten. Es sei denn du liebst das Basteln und bist in die obigen Kombination so verliebt, dass du dir nichts anderes vorstellen kannst.

Von einem Epia möchte ich dir übrigens nicht abraten, auch wenn ich es mir selber eher nicht kaufen würde.

Gruß
Wicky

Zitat

Original von rumbald
Super, also EPIA + FF Karte ist kein Problem?

...ja, so ist es. Auch wenn gerade ein Thread mit Problemen in dieser Richtung läuft.
Aber dennoch, es handelt sich um eine sehr bewährte und erfolgreiche Kombination.

Allerdings gibt es noch andere Möglichkeiten, die ebenso zuverlässig und einfach zu installieren sind.

Ich will kurz auf die anderen Möglichkeiten hinweisen:

1.) Verwendung einer zusätzlichen dxr3-Karte. Diese Lösung ist deutlich günstiger und flexibler. Sie hat allerdings auch ihre Nachteile. Welche kannst du hier im Forum lesen. Die in diesem Fall zu empfehlende Distribution lauten wohl in diesem Falle linvdr 0.7 (Mahlzeit-ISO) mit meinem linvdr-dxr3.deb

2.) Software-Encoding mit xine oder Softdevice. Hier benötigst du allerdings eine leistungsfähigere CPU. Das Ganze läuft ab ca. 700MHz (nicht VIA-MHz sondern Intel oder AMD) und ist mit Kanotix oder MLD leicht zu installieren.
Damit man Spaß an Software-Encoding hat, möchte ich jedoch eine CPU mit mehr als 1GHz empfehlen, oder die Sache muss perfekt abgestimmt und eingerichtet sein.

Gruß
Wicky

P.S. Der Wicky ist kein großer Freund von FF-Karten.

rumbald

...ich stelle dir mal was zum lesen zusammen:

DXR3
http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Dxr3
[HOWTO] dxr3 - Installation in 15min
[ANNOUNCE] linvdr-dxr3.deb -> dxr3-System in 15min
Budget & DXR3 mittlerweile so "gut" wie FF?
[ANNOUNCE] dxr3config Version 0.2.0rc2

Kanotix-LiveCD
http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Kanotix_-_VDR_Live_CD
http://www.kanotix-vdr.huibuh.com/

MLD
http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/MLD
http://www.minidvblinux.org/

Vorab: Eine dxr3 kostet z.Z. so ca. 30€ und man bekommt sie auschließlich gebraucht.

Gruß
Wicky

Zitat

Original von rumbald

Ich sehe ins deiner Sig. Mmm, FF Karten von Hauppauge kostet > 200€ das ist ein bisschen heftig. Wollte erstmal klein anfangen... die Bugetkarte käme schlappe 75, softencoding könnte auf dem viaboard natürlcih zu einem problem werden... was kommt denn so eine dxr3 lösung, ich gehe davon aus das es ein extra mpeg2 chip ist?

daniel

Nun, das mit den > 200 Tacken stimmt so nicht ganz.

Im DVB-Shop geht eine TT FF Karte für ca. 180 Euronen über den Thresen. Zugegeben, immer noch eine Stange Geld, aber mir hat so eine Karte in Verbindung mit diversen Epias viel Freude gemacht.

Weiterer Aspekt: Je nach Epia / Gehäuse hast DU nur Platz für "EINE" Karte... ich persönlich bin mit 2fach PCI-Risern nie wirklich glücklich geworden.

rael "der ein Freund von FF-Karten ist" :-))

Zitat

Original von rumbald
Hallo zusammen, klasse Forum. Habe vor mir einen VDR mit einem Epia Via Board aufzubauen + einer Buget Karte wie z.B. der Haupauge Nova-S. Soweit ich das verstanden habe, hat das VIA Board ja schon einen MPEG2 Dekoder onboard, daher brauche ich doch keine Full Feature Karte mehr einsetzen oder?
gruß,
daniel

Du solltest bei der Wahl gleich ein paar Schritte weiter denken. Über welche Ausgabegeräte willst Du Bild und Ton ausgeben? Gute alte Röhre/LCD/Plasma/Beamer & Brüllwürfel/Fernsehsound/Analoge Audio-Anlage/Digitale-Receiver mit AC3 DTS usw. Hier und da gibt es dann auch noch einige Feinheiten.

Gruß Fr@nk

Zitat

Original von lola

Du solltest bei der Wahl gleich ein paar Schritte weiter denken. Über welche Ausgabegeräte willst Du Bild und Ton ausgeben? Gute alte Röhre/LCD/Plasma/Beamer & Brüllwürfel/Fernsehsound/Analoge Audio-Anlage/Digitale-Receiver mit AC3 DTS usw. Hier und da gibt es dann auch noch einige Feinheiten.

Gruß Fr@nk

...ich setze den Satz mal ein wenig weiter fort:

...denn dies entscheidet mit darüber, welche der oben genannten Lösungen sich am besten eignet.

Meine Empfehlung

LCD oder hochwertiger Beamer via DVI
- Buget-Karte mit Kanotix ( -> KDE, Browsen, Mailen, texten, xmms,.... am LCD )
Mainboards siehe hier:
Mainboard mit onboard DVI

Plasma oder hochwertiger Beamer via YUV
dxr3

Hochwertigerer Fernseher via RGB oder S-Video
- FF mit RGB Ausgabemöglichkeit (Stichwörter: Avboard, Kabelpeitsche, J2) oder
- dxr3

Einfacher TV
- FF ohne RGB Möglichkeit oder
- dxr3

Gruß
Wicky

Also die Frage, die sich hier stellt, ist was willst du denn nun genau:

Willst du nur den VDR und das möglichst günstig, dann kannste die aktuelle MiniDVBLinux-(0.6.0)Budget-Version nehmen, packst dir nee TechnoTrend-S-1401 auf das stromsparende Epia-Board und akzeptierst, dass diese Karte die günstigste ist (50€) und du nen VGA-Ausgang nutzt.

Willst du nen System, welches an einen Pal-TV angeschlossen wird, würde ich dir entweder die mittlerweile gut stabile dxr3-Version oder (was ich bevorzugen würde) eine Full-Featured-Variante empfehlen. Bei der TechnoTrend s2300 ist z.B. eine Kabelpeitsche dabei.

Zu deiner Frage zu techcase, kann ich dir nur mal ganz unheimlich den vdrshop.de vorschlagen. Habe meinen VDR-Gehäuse Generation 1 zwar auch da her, aber beim vdrshop kann ich dir Support garantieren, weil ich da dafür verantwortlich bin ;)....

Wenn du ein wirkliches High-End-System (Browsen und so) willst, dann solltest du dir das System von Wicky (noch im Aufbau) mal anschauen und ihn ein bisschen löchern. Das wird aber auch nen bissl teurer...

mfg Bn

Nachtrag:

zu den Epia-Boards. Wenn man nicht die Epia-ohne-Was-Versionen nimmt, dann es auch gut wahrscheinlich, dass man den Video-Out (soweit vorhanden) zum Laufen bekommen kann. Dann würde ein Softencoding vom Grafik-Chip des Boards gemacht und eine Budget würde reichen.

Habe ich aber bisher nicht getestet. Weiß nur: mit dem Epia 5000 geht es nicht

mfg bn

hi
hatte auch vor n kleines epia system mit vdr aufzusetzen. das oben genannte bord hat doch meines wissens 1 Ghz (wenn auch via rechnung) an cpu power meint ihr also wirklich, dass die nicht ausreicht für software dekodierung ?? gibt es dann überhaupt ein bord von via, welches geeignet wäre das per software zu dekodieren wenn ja welches wäre mir sehr wichtig die Info

mfg Thomas

Hi,

möchte mich mal dem ersten Reply oben anschließen: mit ner FF ist der Vdr schnell und problemlos aufgesetzt. Soft Decoding kommt auch von der Qualität nicht mit, weil du auf dem Epia keinen hochwertigen Deinterlacer hast bzw. in Software laufen lassen kannst. Außerdem stellt sich die Frage, wie du eine Budget und eine Dxr auf den einen vorhandenen PCI Steckplatz kriegen willst. Gut, es gibt 2x Riser. dann benötigst du aber auch ein entsprechendes Gehäuse, das vermutlich extra kostet. Außerdem, glaub mir, spar dir den 2ten PCI für ne zusätzliche DVB Karte. Der Wunsch kommt bestimmt

--schmettow.

...ich denke auch:

dxr3+epia das passt imho nicht perfekt zusammen und einen VIA Prozessor, egal welcher, halte ich zum Software-Decoden ebenfalls eher für zu schwach. TV schauen mag funktionieren, aber dann noch das OSD und das Burn-Plugin

Dazu kommen dann noch die genannten Probleme mit der Grafik, obwohl man da noch forschen müsste was nun wirklich geht oder nur mäßig funktioniert, denn der MPEG2 Decoder kann schon genutzt werden, es stellt sich nur die Frage wie stabil. Und da glaube ich, sieht es noch nicht gut aus.

Meine Meinung zum Thema epia+VDR lautet daher:
Wenn man ein Epia unbedingt nutzen will (es gibt imho gute Alternativen, wenn auch mit anderen Voraussetzungen, Zielsetzungen, Kosten), dann empfiehlt sich eine FF. Aber sie ist nicht zwingend notwendig, aber dann wird es eine Baustelle.

Gruß
Wicky

Zitat

Original von tux85
das oben genannte bord hat doch meines wissens 1 Ghz (wenn auch via rechnung) an cpu power meint ihr also wirklich, dass die nicht ausreicht für software dekodierung ?? gibt es dann überhaupt ein bord von via, welches geeignet wäre das per software zu dekodieren wenn ja welches wäre mir sehr wichtig die Info

mfg Thomas

Da ich auch drei VIA Boarde benutze, habe ich ua. auch das MII 10000 & ME 6000 mit nBench vermessen und mit einigen Intel und AMD CPUs verglichen. Ein VIA Eden 533 habe ich noch, aber dort noch nicht eingetragen (aus Scham ) , es dürfte aber das Ende der Fahnenstange kennzeichnen.

LINK zum pdf-file

Gruß Fr@nk

Zitat

Original von rumbald
Danke für die vielen Antworten.

Ich überlege momentan folgende Alternative:

Ich habe noch einen Athlon XP 2000+ hier stehen incl. Geforce4 MX und 786MB RAM incl. 200GB HDD.

Wenn ich für den jetzt ein schickes Gehäuse finden würde, ist es machbar den vom Stromverbrauch in akzeptable Gefilde zu drücken (sprich unter normales PC Niveau?).

Alles anzeigen

...ich vermute, die Kombo dürfte mit athcool ohne Last so ca. 70 bis 80Watt konsumieren. Unter Last dürfte der Stromverbrauch knapp über die 100Watt schnellen.
Optimieren läßt sich da kaum etwas, außer der Verwendung eines effizienten Netzteiles und der Verwendung des Programms athcool.

Das System hat aber dafür für Softdevice/Xine,.... gute Reserven. Fragt sich nur, wie du die das ganze mit deinem TV/Beamer/Plasma/LCD... verbinden möchtest.

Ich kann dir leider nicht sagen, wie gut der TV-Out deiner Grafikkarte ist.

Solltest du dich für SoftwareDecoding entscheiden, dann würde ich dir bei dieser Kombo zum KanotixLiveCD - VDR raten, falls du ein hochauflösendes TV-Gerät besitzt. Ansonsten MLD.

Gruß
Wicky

Also wenn hier schon wieder die Kosten fuer eine FF diskutiert werden:
Klar, eine FF kostet so zwischen 150-200 EURonen. Aber dafuer kannst du das lummeligste Board incl. CPU verwenden. Ein VIA kostet dich knapp ueber 100 EUR incl. CPU. Ich denke, billiger geht es gar nicht... Wenn ich fuer ein normales MB ca. 100 EUR veranschlage, dann noch 150 EUR fuer eine CPU (leistungsfaehig wg. SW-encoding), dann gewinnt denke ich ganz klar die Kombi VIA EPIA plus FF gegen ein Sonstwas plus Billigkarte. Und du hast weniger Stress mit der Installation. Ausserdem laesst sich sowas wirklich besser kuehlen, die Verlustleistung ist deutlich geringer.

Just my 2 cents,
- berndl

Zitat

Original von berndl
Also wenn hier schon wieder die Kosten fuer eine FF diskutiert werden:
Klar, eine FF kostet so zwischen 150-200 EURonen. Aber dafuer kannst du das lummeligste Board incl. CPU verwenden. Ein VIA kostet dich knapp ueber 100 EUR incl. CPU. Ich denke, billiger geht es gar nicht... Wenn ich fuer ein normales MB ca. 100 EUR veranschlage, dann noch 150 EUR fuer eine CPU (leistungsfaehig wg. SW-encoding), dann gewinnt denke ich ganz klar die Kombi VIA EPIA plus FF gegen ein Sonstwas plus Billigkarte. Und du hast weniger Stress mit der Installation. Ausserdem laesst sich sowas wirklich besser kuehlen, die Verlustleistung ist deutlich geringer.

Just my 2 cents,
- berndl

...fragt sich nur, was man dafür geboten bekommt.

Ich denke, mit einem anderen Konzept (siehe Link) wird bei einem ähnlichen Preis deutlich mehr geboten und der Stromverbrauch muss dann auch nicht deutlich (ca. 10Watt) höher liegen. Außerdem ist die von mir unten vorgeschlagene Lösung erheblich flexibler und ermöglicht Anwendungen, an die bei einem EPIA-Mainboard nicht zu denken ist. (Browser, E-Mail,....)

Siehe hier:
Mainboard mit onboard DVI
Das Asus Mainboard ist übrignes heute angekommen. Es liegt eine S-Video, FBAS und YUV-HD Blende bei !!! Diese TV-Out Möglichkeiten können via Bios aktiviert werden. Das Board verfügt außerdem über einen DVI und VGA Ausgang.

Das Asus Mainbaord verbraucht übrigens ohne Last keine 58Watt (mit HD, AthlonXP 3500+ und DVD), wie von mir fälschlicher Weise geschrieben, sondern lediglich 52Watt.

Ich denke, durch neue stromsparende Sockel AM2 Prozessoren von AMD und den dazu passenden Mainboards hat sich eine neue Situation ergeben, die EPIA-Lösungen unatraktiv erscheinen lassen. Selbst wenn man heute noch nicht alle Möglichkeiten eines solchen Mainbords ausnutzt, so kann man sie zumindest Morgen nutzen, was bei einem EPIA-System egal wann, unmöglich ist.

Gruß
Wicky

Zitat

...fragt sich nur, was man dafür geboten bekommt.

Naja, fragt sich auch, was man eigentlich haben will...

Ich will nur einen Ersatz fuer Receiver und VCR. Und dann ist eine FF mit einem lummeligen Board (muss halt mindestens per 'set_timer' aufweckbar sein) am schmerzlosesten.
Wenn du natuerlich mehr willst, dann langt das VIA evtl. nicht mehr und dann kannst du auch gleich per SW dekodieren...

Gruss,
- berndl