Inverto Unicable LNB - TS Fehler

  • Hi,


    in der Verwandtschaft hat jemand eine Konstruktion mit dem Inverto Unicable LNB.


    Angeschlossen sind zwei Geräte:
    Im Kellergeschoss ein VDR mit einer DD Cine S2 V6.2 mit kurzen Kabelstücken auf den beim LNB mitgelieferte diodenentkoppelten (Ich hoffe zumindest, dass der diodenentkoppelt ist) SAT-Verteiler. Danach ein langes Kabel unters Dach.
    Im Erdgeschoss einen Clarke-Tech ET9200. Dort ist das SAT-Kabel an Tuner 1 angeschlossen und mit einem Kurzen Kabelstück vom Durchschleifausgaben des ersten Tuners an den Anschluss am zweiten Tuner angeschlossen. Danach ein langes Kabel ebenfalls unters Dach.
    Beiden Geräten sind jeweils zwei Frequenzen zugeordnet.


    Unterm Dach sitzt dann wieder ein diodenentkoppelter SAT-Verteiler von Axing. Von dort aus geht es dann auf den Erdungsblock und danach raus an den Unicable Anschluss des LNBs. Die nicht belegten Anschlüsse des LNBs sind mit Abschlusswiderständen versehen. (Das ist schon in der Hoffung passiert, das Problem zu beseitigen)


    Es sind unregelmäßige Störungen auf mindestens folgenden Sendern zu erkennen (ca. 20-30 TS-Fehler in 2 Stunden). DMAX SD und Super RTL SD. Auf dem Clarke-Tech scheinen wohl ähnliche Probleme zu sein. Da ich dem Gerät aber eher wenig vertraue, möchte ich das nicht in das Fehlerbild einbeziehen.



    Hier sind doch noch mehr Nutzer dieses LNBs. Kennt das jemand? Wenn nein, hat jemand eine Idee, woran es liegt? Ist der Aufbau korrekt?
    Morgen wollen wir mal meine Cine S2 in seinen VDR bauen und seine in meinen und bei beiden das Gleiche aufnehmen um vergleichen zu können, ob der Tuner einen Schaden hat.

  • Treten die Fehler auch auf, wenn niemand auf den anderen Tunern zappt (auch kein EPG-Scan)?


    Das kann ich im Moment nicht sagen. Könnte ich aber mal ausprobieren, wenn ich morgen sowieso den Test mit meinem Tuner mache.

    Was zeigt Femon?


    Die Fehler sind immer nur ganz kurz. Man sieht ein paar Klötzchen und dann läuft es weiter. So schnell kommt man nicht in femon.
    Wir dachten schon an die Signalstärke und haben extra nachgestellt. Der Clarke-Tech zeigt jetzt 95% als Signalstärke an.

  • Ich kann mich ganz dunkel daran erinnern, dass es mal Probleme mit einigen SAT-Sendern gab, wenn in der Nähe ein DECT-Telefon war. Das <telefon, falls vorhanden, könnte man ja mal testweise ausschalten (Netzteil ausschalten und Batterien aus dem Mobilteil nehmen.


    Paulaner

  • Hi,


    diseqc.conf Prüfen, die Inverto benötigen 18V.


    Das kleine v vor dem S0-S3 steht für 13V Spannungsversorgung, ein grosses V für 18V.


    CU
    9000h

    Es ist eagl in wlehcer Reiehnfogle die Bchustebaen in Woeretrn vokrmomen. Huapstache der estre und leztte Bchustbae sitmmen.

  • Hier sind doch noch mehr Nutzer dieses LNBs. Kennt das jemand?

    Ich hatte das Gerät ja ca. 2 Jahre an meinem alten Wohnsitz in Betrieb und nie Fehler gehabt, ausser die Wetterbedingungen waren eben so, das der 60cm Spiegel keine Reserven mehr hatte. Ist der Spiegel bei Deinen Verwandten sauber ausgerichtet?


    Der 2-in-1 Verteiler von Inverto, der beiliegt, ist natürlich passend für SCR ausgelegt, hatte den selbst hin und wieder verwendet, auch für Device Bonding ...


    Es sind unregelmäßige Störungen auf mindestens folgenden Sendern zu erkennen

    Es scheint ja relativ lange Kabelstrecken zu geben, da wäre die Verteilung der SCR Frequenzen und die Kabelqualität, sowie der Stecker, interessant.


    Umso höher die Frequenz, umso kritischer bei langen Kabelwegen. Die höchste Frequenz sollte auf den kürzesten Kabellängen definiert sein und der LNB hat im Vergleich zu den Multiswitches eher hohe SCR Frequenzen. Kann sein das die Kabel für dieses passive SCR Element einfach zu lang sind, zumal zwischen jedem Empfänger und dem LNB ja 2 Verteiler hängen, die das Signal noch weiter dämpfen.


    Auch denkbar das die Coax-Kabel und/oder Stecker nicht "so dolle" sind und durch "Qualität" plus Länge die Spannungsversorgung des LNBs nicht 100% stabil ist ... dafür würde IMHO das Zeitschema sprechen ...

    • SCR LNB: 1210, 1420, 1680, 2040MHz
      => wird vom Empfänger mit Strom versorgt, ich hatte hier max. 4m Länge mit 4 Tunern ...
    • SCR Multiswitch: 1076, 1178, 1280, 1382, 1484, 1586, 1688, 1790 MHz
      => wie jeder Multiswitch mit Strom versorgt, das Signal wird bis auf die terrestrische Einspeisung einheitlich verstärkt. Ist für Mehrparteien Häuser ausgelegt und sollte mit den Kabellängen dann kein Problem haben.
      => Für die terrestrische Einspeisung ist eine 15-20dB (Vor-)Verstärkung zu empfehlen, gilt für alle SCR Multiswitches von Inverto & Jultec (u.a. von Duraline OEM'd).

    diseqc.conf Prüfen, die Inverto benötigen 18V.

    Das kann ich so nicht bestätigen, mit dem damaligen Unicable-Patch mußte ich für die S2-1600 "V" definieren, für die Cine Karten "v", "V" machte da echt Stress. Die Einstellung habe ich auch beim Wechsel auf eine VDR Version mit SCR beibehalten, was IIRC auch Default ist.


    Aber LNBs werden schon in der Regel mit 18V versorgt ...


    Regards
    fnu

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    10 Mal editiert, zuletzt von fnu ()

  • Was zeigt femon mit dem Patch neu3 von hier? Und ich meine nicht im Fehlerfall, sondern im Normalfall. Wäre interessant zu sehen, wieviel Reserve da noch ist. Also SNR und STR.

  • diseqc.conf Prüfen, die Inverto benötigen 18V.


    Er hat es jetzt mal auf 18V gestellt und will es heute beim fernsehen beobachten.

    Umso höher die Frequenz, umso kritischer bei langen Kabelwegen.


    Für das lange Kabel sind schon die beiden kleineren Frequenzen festgelegt. Das haben wir bei der Einrichtung irgendwie intuitiv so gemacht.

    Treten die Fehler auch auf, wenn niemand auf den anderen Tunern zappt (auch kein EPG-Scan)?


    Wir haben vorhin mit Absicht auf dem Clarke-Tech wild rumgezappt. Am VDR im Kellergeschoss waren in diesem Zeitraum keine Störungen erkennbar.

  • OK. Wir haben jetzt meinen Tuner in den Unicable VDR gepackt und den Tuner von dort in meinen VDR mit Direktanschluss.
    Und das geniale... Alle 4 Aufnahmen zeigen 0 Fehler bei checkts.


    18V ist aktiv. Gestern wurde auf einem Transformers aufgezeichnet und dort werden wieder Fehler gezeigt.
    Warum waren gestern Fehler drin und heute zeigt der Tuner keine Probleme mehr? Ich bin wirklich überfragt.


    BTW: Femon mit Patch zeigt -17dbm bei der Unicable Anlage bei meiner problemfreien Anlage -20dbm

  • Ich glaube aber immer noch, das die Kabellängen und Zahl der Abzweigungen nicht für den Inverto Unicable® LNB geeignet ist. Wie gesagt ich bin ein echter Fan und Verfechter des Geräts ...


    Aber ich hätte das so nicht umgesetzt, dafür ist der IMHO nicht vorgesehen bzw. muß man dann halt an passender Stelle etwas nachhelfen. Das wäre m.E. auch überhaupt kein Makel, im Gegenteil es würde den Betrieb des eigentlich passiven Bauteils stabilisieren. Direkt unterm Dach beim Erdungsblock, ein aktiver 8-10dB Verstärker, er soll ja das Signal nicht großartig aufblasen, würde aber die Abzweigungen und die Stromversorgung glätten ...


    Regards
    fnu

    HowTo: APT pinning

  • Es geht gar nicht so um die Signalstärke, sondern das die SCR Matrix im LNB ausreichend und stabil mit Leistung aus dem Coax Kabel versorgt wird.


    Der Chipsatz läuft halt nicht mit Luft und im Gegensatz zu den SCR Multiswitches wird da auch nix verstärkt, womit auch, wo nix rein geht, kommt auch nix raus ... ^^

    HowTo: APT pinning

  • Naja. Wenn es mit 13V funktionieren sollte und mit 18V betrieben wird. Sollte selbst auf der relativ langen Strecke noch mehr als 13V ankommen.


    Um Unicable mal auszuschließen, haben wir den VDR über Nacht mal an den Legacy Port gehängt. Die Fehler sind aber immernoch da.

  • Hi,
    teste doch mal mit femon, wie sich BER und UNC verhalten, insb. beim Wechsel der Tuner.


    Teste nach Möglichkeit mal mit QVC HD, da ist das bei mir auch sehr deutlich.


    Ich vermute dann mal, dass Dein Problem nur bei Tuner 1 (der obere) auftritt, auch nach dem Wechsel der Kabel.



    VG,
    -Markus

  • Der STV6110A ist laut Datenblatt für RF Eingangspegel von -65 bis zu –25 dBm ausgelegt.
    Also vielleicht mal das Signal probeweise dämpfen?

  • Copperhead


    Das ist egal ob Du den SCR oder den Legacy Anschluß nimmst, der kleine Multiswitch da drin muß immer mit Strom versorgt werden. Man sollte ausserdem vmtl. mal klären, was die Schalter "v" oder "V" in der diseqc.conf, die Schaltspannung bei DiSEqC, im Falle von SCR bewirkt, da braucht es diese ja an sich nicht.


    Evtl. täusche ich mich auch und "jrie" liegt richtig mit dem zu starken Signal. Ich hatte das Gerät an ca. 4m Coax-Kabel am SCR Anschluß. Danach ein 1-zu-4 Verteiler von koenig (14dB Durchgangsdämpfung) und je 30cm Coax-Kabel zum VDR. "Übersteuert" wurde da nix, auch an L4M Karten mit stv090x, der Test-VDR hing an 2x4m an den Legacy Anschlüssen.


    Bei Dir wird das Signal ja zweistufig gedämpft, jeweils 2x 1-in-2 Verteiler kaskadiert, die in der Regel so 6-7dB Durchgangsdämpfung haben.


    Regards
    fnu


    PS.: Werde mal jrie's femon Patch am Unicable® Multiswitch testen, hab ja ausschließlich L4M Karten ...

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