ALSA "Normalize/Compression" für Audio bei Filmen [unresovled]

Hallo,

bin mir jetzt nicht sicher, ob die themenbeschreibung mein "problem" trifft - deshalb nochmal eine kurze erklärung:

ich betreibe den vdr direkt an einem LCD. das bild wird per HDMI-2-DVI adapter an den TV geleitet, der ton analog über cinch.

da mir aufgefallen ist, daß meine "bessere hälfte" bei filmen ständig die lautstärke hoch und runter dreht, fragte ich mal was sie denn da so tut.

zitat: "das ist schon extrem lästig beim film schauen. wenn "ruhige" szenen sind und gesprochen wird ist's so leise, dass man nichts versteht und plötzlich dann bei einer "actionszene" wacht der kleine im nebenzimmer auf, weils extrem laut ist ..."

dann hab ich mal geschaut wie die audio-einstellungen beim vdr sind: steht auf "AC3". auch wenn ich umschalte auf "deutsch" (müßte stereo sein ?) ist das verhalten nicht viel besser.

gibt's irgendwie die möglichkeit, die lautstärke zu "normalisieren" - heißt für "leise szenen" und "laute action-szenen" ein "mittelmaß" zu finden, damit meine holde nicht immer am volume rumdrehen muß?

danke für jeden tipp im voraus!

gruß, ciax

hallo,

Zitat

Original von liquidolze
Habe eine Art Equalizer gesucht und das hier gefunden, aber noch keine Zeit gehabt das zu testen...

http://forums.debian.net/viewtopic.php?f=16&t=47899

von der art her wäre das tool ja genial. der audiostream wird damit "on the fly" manipuliert. leider ist ein "equalizer" nicht zum normalisieren geeignet. es müßte ja die lautstärke des gesamten frequenzbandes in realtime passend erhöht bzw. verkleinert werden ..

Zitat

Original von latent-labil
die einzige mir bekannte Lsg. für dieses Problem is ein
richtiger AV-Receiver....

hab mir schon gedacht, dass ein geeigneter A/V-receiver solche features mitbringt. ich möchte mir aber die investition in ein weiteres gerät sparen und das problem am besten mit freier software lösen.

gruß, ciax

ps: hab jetzt nochmal eine intensive recherche gestartet, doch leider keine geeignete applikation gefunden. da gibt's - glaube ich - nichts

Zitat

Original von steffen_b
Das dürfte eher compression sein als normalizer ...

http://alsa.opensrc.org/index.php/Ladspa_%28plugin%29
Siehe "Dyson Compressor"

Obs funktioniert weiss ich nicht, bei mir machts der AVR

.. bei dir machts auch der A/V-receiver, hmm! -- danke für den link, sieht interessant aus!

gruß, ciax

Zitat

Original von ciax
[..] danke für den link, sieht interessant aus!

sehr, sehr interessant! damit bin ich mal beschäftigt ..

gruß, ciax

hallo,

ich muß hier nochmal feedback geben:

"straight forward":

hier läuft noch ein ubunt-jaunty (9.10 / alsa: 1.0.18 ). am system war keine ".asoundrc" im root oder eine asound.conf unter /etc/xy vorhanden.

.asoundrc:

pcm.ladcomp {
    type plug
    slave.pcm "ladcomp_compressor";
}


pcm.ladcomp_compressor {
    type ladspa
    slave.pcm "ladcomp_limiter";
    path "/usr/lib/ladspa";
    plugins [{
        label dysonCompress
        input {
            #peak limit, release time, fast ratio, ratio
            controls [0 1 0.5 0.99]
        }
    }]
}


pcm.ladcomp_limiter {
    type ladspa
    slave.pcm "hw:0,0";
    path "/usr/lib/ladspa";
    plugins [{
        label fastLookaheadLimiter
        input {
            #InputGain(Db) -20 -> +20 ; Limit (db) -20 -> 0 ; Release time (s) 0.01 -> 2
            controls [ 20 0 0.8  ]
        }
    }]
}

xine-audioparameter / aufruf:

xine [.. -options] -A alsa:device=ladcomp

xine-config(cat .xine/config|egrep -i "alsa|ladc"):

#audio.alsa_hw_mixer:1
# { auto  null  pulseaudio  alsa  oss  esd  none  file }, default: 0
audio.driver:alsa
# Gerät für Monoausgabe
# string, default: default
audio.device.alsa_default_device:ladcomp
# Gerät für Stereoausgabe
# string, default: plug:front:default
audio.device.alsa_front_device:ladcomp
# ALSA Mixergerät
#audio.device.alsa_mixer_name:PCM
audio.device.alsa_mmap_enable:1
#audio.device.alsa_passthrough_device:iec958:AES0=0x6,AES1=0x82,AES2=0x0,AES3=0x2
#audio.device.alsa_surround40_device:plug:surround40:0
#audio.device.alsa_surround51_device:plug:surround51:0
# v4l ALSA audio input device

das xine-log gibt dabei allerdings:

tail -n 50000 /var/log/vdr-xine.log | egrep -i "alsa|ladc"
load_plugins: Plugin /usr/lib/xine/plugins/2.0/xineplug_ao_out_alsa.so gefunden
audio_alsa_out: broken configuration for this PCM: no configurations available
load_plugins: Audio-Plugin <alsa> konnte nicht geladen werden
main: Teste <alsa> Audio Ausgabe Plugin
audio_alsa_out: broken configuration for this PCM: no configurations available
load_plugins: Audio-Plugin <alsa> konnte nicht geladen werden

aus.

damit startet alles normal - und wie mir scheint, passt das nun auch mit dem ""volume-ausgleich"" (--> "compression", seltener auch als "normalize" bezeichnet ) in realtime.

das "wie mir scheint" müßte jemand halt auch gegenchecken (--> event. liquidolze/Oliver ;o).

ganz unabhängig von der "audio-einstellung" in vdr: --> deutsch/stereo, deutch dolby-2.0, deutch dolby-5.1 <-- die lautstärke zw. den verschiedenen einstellungen ist unterschiedlich. so extreme schwankungen zw. ruhigen und lauten szenen habe ich aber nicht mehr (anmerkung: ungetestet von "WAF" ).

@steffen_b's link ist gold wert

gruß, ciax

ps: .. weiß nicht, wie ich genauere/tiefere logs zu alsa bzw. den aktuell genutzten "virtuellen sound-devices (zb. "pcm.ladcomp")" finde - mit zb. "aplay -l/-L" sieht man nichts, im syslog auch nicht.

edit: anbei noch ein paar links ..
http://www.knoppmythwiki.org/i…page=LADSPAPluginsAndXine
http://wiki.ubuntuusers.de/.asoundrc
http://www.miscfits.com/2009/0…alize-all-your-audio.html

.. gegencheck!

logs bzw. /proc/device-einträge zu den verwendeten alsa-plugins (in .asoundrc --> pcm.ladcomp_compressor/dysonCompress, pcm.ladcomp_limiter/fastLookaheadLimiter ==> pcm.ladcomp) findet man nicht.

Zitat

Original von ciax
[..]
das "wie mir scheint" müßte jemand halt auch gegenchecken [..]

drehen an den paramtern:

#dysonCompress
#peak limit, release time, fast ratio, ratio
            controls [0 1 0.5 0.99]
#fastLookaheadLimiter
#InputGain(Db) -20 -> +20 ; Limit (db) -20 -> 0 ; Release time (s) 0.01 -> 2

ist merkbar hörbar

gruß, ciax

hallo Peter,

dein Dank gehört eigentlich zu user "steffen_b" - er hat mich erst dazu gebracht, auf die alsa-plugins zu schauen. eventuell muß man noch etwas an den parametern (siehe oben) schrauben.

die sache funktioniert echt sehr gut (vdr-xine/xine, mplayer, etc.) und alles in real-time/on-the-fly ohne merkbare verzögerung.

wäre interessant, ob es bei dir auch funktioniert - viel erfolg!

gruß, ciax

hallo Peter,

Zitat

Original von lostinspc
[..]Bei mir funktionierts allerdings nur, wenn das device als "slave.pcm "plughw:0,0"; " angegeben ist.

ja, das habe ich bei mir auf "hw:0,0" setzen müssen. "plughw" war in den dokus/links meistens genutzt

Zitat

Das Ergebnis überzeugt mich bisher allerdings noch nicht so richtig. Beim Kanalwechsel gibt's immer noch Kanäle, die erheblich lauter sind und bei denen die Lautstärke dann nicht (runter-) geregelt wird. Auch ohne Kanalwechsel habe ich manchmal das Gefühl, als wäre die Regelung suboptimal.

die sache mit dem "audioempfinden" ist auch etwas subjektiv. es stimmt schon - es wird nicht alles auf den gleichen pegel geregelt. ist aber eventuell auch sinn der sache, "daß laute szenen, lauter sind als leise" - der dynamikumfang ist aber (nach meinem empfinden) wesentlich reduziert (ist natürlich eine katastrophe bei klassischer musik ). werbungblöcke zw. den filmen reissen mich nun nicht mehr so stark vom sofa ..

Zitat

Da kommt dann auch das Hauptproblem zum tragen, denn mit dieser Konfig reagiert die Lautstärkeregelung per FB bei mir nur noch rudimentär.

das kann ich hier nicht nachvollziehen - kein derartiges verhalten.

wie "magicdragon67" sagt, könntest du einmal versuchen, (stark) an den parametern zu drehen und es damit für's audioempfinden in eine geeignete richtung trimmen.

gruß, ciax

edit: weiter oben habe ich erwähnt, daß es auch einen unterschied zwischen den (vdr-) audioeinstellungen gibt. "stereo" wirkt gedämpfter als "ac3" - wenn es keine rolle spielt und man auf "ac3" verzichten kann, ist das eventuell eine option ..

hallo Peter,

Zitat

Original von lostinspc

[..]Lauter stellen (2 Sekunden auf Vol+) funktioniert auch noch gut, es wird wie gewohnt deutlich lauter. Drücke ich dann nach einiger Zeit 2 Sek. Vol-, steht der Lautstärkebalken wieder auf der Ausgangsstellung, es wird aber nur unwesentlich leiser.[..]

dieses verhalten habe ich hier nicht - das einstellen der lautstärke funktioniert wie gewohnt.

Zitat

[..]Offensichtlich werden durch die Tonpause beim umschalten die Werte des Kompressors / Limiters wieder zurückgesetzt.

ganz ehrlich - das weiß ich nicht.

Zitat

[..]Ich vermute, dass die Konfiguration nur bei Anlage der devices beim booten berücksichtigt werden. Hast Du bezüglich des Ausprobierens von Config-Änderungen eine bessere Möglichkeit gefunden?

wie du, finde ich hier keine brauchbare möglichkeit, irgendwie "debugging"zu betreiben - logs gibt's keine (außer bei vollkommenen neubau der alsa-applikation), im "/proc/.." gibt's ebenfalls keine auskunft - ein reboot nach jeder änderung ist natürlich ätzend und sinnlos zeitaufwendig!

hast du schon mal versucht, audio im vdr auf "stereo" zu stellen - kein "dolby 2.0, 5.1 / ac3" ? bei meinem ollen fernseher passt es damit recht gut ..

gruß, ciax

mir fällt da nochwas ein:

Zitat

Original von lostinspc
Offensichtlich werden durch die Tonpause beim umschalten die Werte des Kompressors / Limiters wieder zurückgesetzt.

der "limiter"-teil (--> fastLookaheadLimiter) in der .asoudrc/.conf sollte der ausschlaggebendere sein http://alsa.opensrc.org/index.php/Ladspa_%28plugin%29

gruß, ciax

hallo,

hier nochmal ein feedback: so ganz "das gelbe vom ei" ist die sache tatsächlich nicht - der pegel wird nicht sauber auf ein fixes "normalize"-volume geregelt. wie weiter oben schon berichtet, ist die lautstärke zw. verschiedenen sendern sehr unterschiedlich!

wer hat andere erfahrungen?

gruß, ciax