Nachtrag ARD-Transponder Tonstottern

  • Nachtrag zum Tonstottern-Problem auf dem ARD-Transponder: Ich habe jetzt probeweise Windows 2000 und die Technotrend-Software auf der gleichen Kiste installiert (TT 1.6 Karte, neueste Software von USA-X), und auch dort stottert der Ton auf den gleichen Kanälen. Auch dort gibt's bei Aufnahmen keine Probleme.


    Überlegung: Das was man hört geht durch den Audioausgang der Karte. Das was man aufnimmt geht direkt als PVA-Stream auf die Platte, ohne Umweg über die Audioelektronik der Karte. Wenn die Software von TT und Klaus nicht vom gleichen Problem heimgesucht worden sind (irgendwas an der neuen Einrichtung bei ARD mit der gleichen Auswirkung...) könnte es vielleicht eine Auswirkung des noch nicht festgemachten Problems bei der ARD-Technik auf der Hardware-Ebene der Karte sein.


    Bin kein Elektroniker, ich frag' ja bloß, ob es irgendwas in der Richtung sein könnte... ?(


    Nachtrag zum Nachtrag:
    Auch unter W2K mit der TT-Software funktioniert der Aufnahme-Trick. Nach einer kurzen Aufnahme ist das Tonstottern weg.

  • Hallo,


    Da ich auch von diesem Problem geplagt bin und ich bisher auch noch keine Lösung gefunden habe möchte ich diesbezüglich noch mal nachfragen.


    Ist es wirklich nur der ARD Transponder ?
    Ich habe es mittlerweile auch auf anderen. Hier jedoch bei weitem nicht so schlimm.
    Gestern auf RTL in großen Abständen immer wieder mal so ein kurzer Aussetzer.
    Vielleicht kommt es auch darauf an, über was für ein System man den Ton ausgibt um das Problem überhaupt warzunehmen. Ich kann mir gut vorstellen, dass auf einem minderwertigen Soundsystem bzw. direkt über den Fernseher so ein kurzer Aussetzer schwerer zu erkennen ist als über eine hochwertige Anlage.


    Bei mir läuft der Sound über die analog LineOut einer TT 1.6 in ein
    Onkyo TX-DS555.


    Wie sieht es über den digital Out des Y2 aus? Hat das schon jemand getestet?
    Also noch mal kurzum, ich kann die Tonaussetzer auf vielen Kanälen wahrnehmen, wenn auch bei kenem so massiv wie auf ARD, Arte und Konsorten.


    Peter

    VDR1: ASUS N100I-D D4 + IP TV Plugin + Flirc + softhddevice-git VAAPI + vdr-2.6.5 + 3 weitere Plugins + Debian Bookworm via M2 + Kernel 6.1.0


    VDR2: ASUS AT3IONT-I + PCTV USB Stick 461e + Nvidia 340.108 + Flirc + softhddevice-git + vdr-2.6.4 + 8 weitere Plugins + Samsung U70 + Debian Bullseye via SSD + Kernel 6.3.6 + LG 55 Zoll

    Einmal editiert, zuletzt von pixelpeter ()

  • Das Problem betrifft aber nicht nur DVB-Karten.
    Unser Dorf hat eine Kabelanlage mit Kopfstation. In der steht für jedes
    Programm das eingespeist wird ein Satreceiver. Auch hier stottert der ARD Ton.
    (nervt übrigends ganz schön, man wartet richtig drauf)


    Bye, Joe

  • Zitat

    Original von pixelpeter
    Wie sieht es über den digital Out des Y2 aus? Hat das schon jemand getestet?


    gehe von J2 über Sondkarte, dann optisch an Receiver. Selbes Problem.
    Nach Umschalten oder auch erneutes Anwählen von z.B. ARD über Direktanwahl (Zahlen-pad) geht das Stottern weg. Ob das immer hilft, kann ich nicht sagen. Auch habe ich das mit dem Aufnehmen noch nicht getestet.


    Clemens

  • Hallo,
    Dieses habe ich schon mal gepostet (Thread) :


    Bei meinem zapmaster habe ich das gleiche Problem. Hierzu folgendes vom Hersteller


    Bisher gabs noch nix Neues :(


    gruss


    e.


    VDR1: Media Portal QDI 700 MHz Celeron - 400 GB Samsung - 128 DRAM - DVB-S FF (rev 1.3) - DVB-S Nova - PICO AV Board - LAN Modul - WLAN - USB 2.0 - Toshiba DVD-LW - GEN2VDR 2.0
    VDR2: Media Portal AVT 600 MHz Celeron - 160 GB Samsung - 64 DRAM - DVB-S FF (rev 1.3) - DVB-S Nova - Toshiba DVD-LW - GEN2VDR 2.0

  • Da mich das auch interessiert schreib Ich hier einfach meinen Senf rein damit ich dann eine email bekomme. Oder gibs sowas wie Thema in Favoritenliste mit aufnehmen ?


    Oh scheint es zu geben oben rechts ganz klein als Link :)
    Mal sehen ob ich dann auch mail bekomme :)


    Gruss,
    Jörg

    debian 6.0.7 64-bit, kernel 3.10.0, 2xBudget-CI,Cine S2 V6.5,vdr (2.0.2/2.0.0), vdr-sxfe,remote-plugin + EPSON EH-TW4400 HD Beamer :)

    Einmal editiert, zuletzt von jackfritt ()

  • Guten Abend,



    Scheint ja eigentlich fasst alle zu treffen. Kann mir bitte jemand bestätigen, das das Problem vermindert auch auf anderen Kanälen zutrifft. Ich hatte es heute wieder bei RTL. Wie gesagt nicht schlimm aber immerhin vorhanden.
    Was mir aufgefallen ist, diese Aussetzer hängen bei mir direkt vom Ton ab. Meistens am Ende von einem Wort oder am Ende von lauteren Passagen...!?




    Peter

    VDR1: ASUS N100I-D D4 + IP TV Plugin + Flirc + softhddevice-git VAAPI + vdr-2.6.5 + 3 weitere Plugins + Debian Bookworm via M2 + Kernel 6.1.0


    VDR2: ASUS AT3IONT-I + PCTV USB Stick 461e + Nvidia 340.108 + Flirc + softhddevice-git + vdr-2.6.4 + 8 weitere Plugins + Samsung U70 + Debian Bullseye via SSD + Kernel 6.3.6 + LG 55 Zoll

  • Ich kann das net bestätigen, zumindest nur teilweise.


    Bei ARD hatte ich das zwar auch, aber da hab ich einfach mal die erste Zahl inner channels.conf vom ARD-Sender eins runtergesetzt, damit wars dann auch fort.


    Naja, und wenn man immer die neuesten Treiber nimmt. Der DVB-Treiber von linuxtv, diese 1.0.1 Version scheint sowas von schwachmatisch zu sein, den hab ich doch glatt wieder runtergeworfen und den "alten" vom Oktober reaktivated.


    Naja, vielleicht hilft es ja was.


    Greets Olaf

    Ollie jetzt auch im Internet !!! ->> http://www.ohms.ws << VDR mit ASUS A7V8X-X, Athlon XP 2 Ghz, 512 MB DDR-RAM und gentoo 2008.0 Linux, ner Menge Platten (1 TB), 2 Brennern und Karten-Vollausstattung (1 X Nexus 4 MB Mod, 3 x Nova, 1 PVR 350) , TFT/Sony PSOne, Nvidia Graka und und und * Linux - wir geben ihrem Computer das Leben zurück *

  • Zitat

    Original von olafhenkel
    Bei ARD hatte ich das zwar auch, aber da hab ich einfach mal die erste Zahl inner channels.conf vom ARD-Sender eins runtergesetzt, damit wars dann auch fort.


    Bringt bei mir absolut nix. Ich benutze übrigens die Standard-Treiber vom Hubertus seine Anleitung, also an den neuen Treibern kann's auch nicht liegen.. :(

  • Ich habe heute was von ARD aufgenommen. Bei der Aufnahme gab es sehr viele sehr kurze Aussetzer im Ton, so eine Art gurgeln. Man mußte sehr genau hinhören, bei reinen Tönen (z.B. Pfeiftöne) fällt es noch am ehesten auf. Ist dies das "Tonstottern"?
    Außerdem hagelte es im Log "ringbuffer overflows". Das habe ich sonst nie.


    Wenn ich die Aufnahme am VDR wieder abspiele, sind die Störungen noch da, mach ich ein MPG draus, und spiele am PC ab, sind die Störungen weg.
    Ist das bei eurem "Tonstottern" auch so?

  • Hallo!


    Habe das zwar schon mehrmals gepostet aber ich habe dieses Problem auch. Betrifft bei mir jedoch nicht nur die ARD (schaue ich eher selten).
    Meine Aufnahmen waren bis jetzt allerdings stotterfrei.


    Umschreibung des Problems :
    Wenn ich mir einen Film z.B. auf Kabel eins anschaue kann es passieren das so nach ca. einer Stunde der Ton Plötzlich sehr kurze aussetzer bekommt. : ein langgesprochener laut wie "ahhhhhhhhhh" wird dann zu einem "ahhh... hh..hhhhhhhhhhhh..hh...h.hhh" hört sich jedenfalls ziemlich grausam an.
    Ein kurzes hochzappen und wieder zurückzappen behebt das Prob dann meistens wieder (manchmal erst beim dritten oder vierten hoch und runterzappen)


    Was kann das nur sein?


    Hier mal ein paar Anregungen:


    1. Einige Sender Strahlen in Dolby Digital (AC3) aus wieder andere nicht. Man müsste mal feststellen ob das Problem nur bei Sendern die Dolby Digital ausstrahlen auftritt. Einfach um einmal eine Richtung zu bekommen in der wir das Prob dann weiter analysieren könnten.
    Außerdem kann ich im VDR Menue einstellen das ich kein Dolby Digital aufzeichnen will ....bloß juckt das meinen VDR reichlich wenig denn die Aufzeichnungen enthalten weiterhin das AC3 Tonformat. D.h. demuxen ...muxen etc. das ganze gedöhns halt.


    2.Wie verkraftet VDR eigentlich kurze aussetzer in der Ausstrahlung z.B. verursacht durch athmosphärische störungen , Vogel auf der Sat Schüssel usw.. ?
    Bei meiner D-Box kommt mal kurz die Meldung "Kanal kann im moment nicht empfangen werden" was mach da der VDR ?
    Und wie kann es sein dass dann die Aufnahmen noch einwandfrei sind ? Kann also eigentlich nicht sein.


    3. Stimmen die eingetragenen Frequenzen in der channels.conf wirklich 100 % ???
    was passiert wenn man die Frequenzen geringfügig verändert ? tritt dann das stottern vermehrt auf ???


    4. Falls jemand eine verstotterte Aufnahme z.b. 001.VDR hat und diese dann nach Mpeg2 bzw. DivX wandelt kann es dann vielleicht sein das der verstotterte Audiostream durch die Art der umwandlung (demuxen und anschl. muxen) wieder repariert wird ?


    Wäre nicht schlecht wenn das hier mal jemand ergänzen , bestätigen oder wiederlegen könnte.

    CU ;)

  • Auf der VDR-Mailinliste wurde berichtet, dass dieser Effekt verschwindet, wenn man eine Aufnahme durch PVAStrumento jagt (und PVAS auch nichts anmeckert).


    Demnach müsste das "Problem" in Daten liegen, die PVAS nicht anschaut: Also z.B. die Clock Reference ????


    Sieht jedenfalls nach einem Problem bei den ARD Encodern aus....


    (OK - war nicht so sehr hilfreich....)


    TT

  • @Tinkerer: ja, das kann ich bestätigen. Ich hab gestern abend Rocky aufgenommen und die Aufnahme stotterte noch mehr als Sylvester Stallone. ;)
    Nach dem remuxen mit vdrsync und tcmplex war allerdings alles in Ordnung.


    Gruß, Nugman

  • Hallo
    Ich habe das Problem, wie manch anderer auch N ICHT NUR bei ARD, sondern auch bei RTL, SAT 1, Pro Sieben und noch so manch anderen.
    Da wir hier im Haus eine sog. 'Einkabelloesung' haben, die auch noch NUR digital kann, und mir mehr als die Haelfte der Kanaele mit dieser besch... Loesung fehlen, bin ich am ueberlegen, ob ich nicht noch zusaetzlich eine Flachantenne (mit UNI-LNB) irgendwo unauffaellig installiere, und wieder meinen analog Receiver anschliesse.


    Gruss
    MPage

  • Salve,


    ich kann leider Bestätigen, das mir das Tonstottern unangenehm bei meinem Hardwarereceiver
    aufgefallen ist, bevor ich dies auf der vdr-Mailingliste gelelesen hatte. Dort schrieb heute Roland
    nicht nur einen Verweis auf dieses Form, sondern:


    "It seems like ARD recently changed their MPEG-Encoder and the new one
    causes trouble with AV7111/AV7110 devices."
    :(


    Der ARD wäre zuzutrauen, das es bei der miesen Qualität bleibt.
    Hören die das nicht selber? Wieso verwenden die nicht ihren alten Encoder?
    Da es kein VDR Problem ist, denke ich das man sich per Mail und Telefon bei
    Astra und ARD beschweren soll.


    Gruss
    Radionacht

  • Salve Roland,


    ja, viellleicht war ich etwas schnell mit dem Schreiben - aber das über Tage der Ton bei einem
    Hardware Receiver stottert, der seit 1999 keine Probleme hatte, spricht irgendwie nicht für das
    digitale Engagement der ARD:
    1. testet man so etwas vorher
    2. könnte man wieder zum alten Codec zurückschalten.


    Da stecken bestimt diese T-System-Media-Broadcast-Komiker dahinter. ;(


    BTW, die terestische Austrahlung des DLF ist bei Gewitter in Köln oder Berlin häufiger mal
    an einem lokalen Sender in Aachen gestört, weil T-Systems einen eingene Satelliten-Übertragung betreibt und abrechnet, die bei Gewitter an den Uplink-Orten der Sendehäuser zusammenbrach, wärend zeitgleich in diesen Fällen der Empfang via Astra digital ungestört möglich war. Die
    Abteilung Sendetechnik des DLF wollte aber nicht verstehen, warum der T-System Uplink nicht
    nur teuerer und überflüssig, sonder qualitativ (In dem Fall blackout=quantitativ) schlechter ist.


    Aber was will man von einem BWLer-Laden erwarten, wenn man als Techniker, der eine Telefonummer/Ansprechpartner für einen Radiobroadcast Preisangebot auf der
    T-Systems-Media-Broadcast Webseite sucht, auf einen Hinweis IE, Netscape > xxxx und Flash
    erforderlich..., findet. Die fühere Abteilung Rundfunkkundenmanagment hat seit der Ausgliederung
    in T-System arg an Qualität verlohren.


    Empfehlung an die öffentlich rechtlichen, wechselt bitte mal den Broadcaster!
    Gruss
    rob

  • Hallo,


    auch bei mir tritt das Tonstottern auf, und zwar bei ARD, Pro7, RTL und Sat1 (die habe ich mal geprüft).


    Oft macht sich das wie schon beschrieben durch kurze Aussetzer in unregelmässigen Abständen bemerkbar, als wenn der Schauspieler / Srpecher ein Wort vergisst...


    Ich das erst, es liegt an der Verbindung zwischen Satkarte und Digitalverstärker, aber die ist in Ordnung.


    Ich hoffe, das wird wieder besser...


    Gruß,


    Moses123

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